Kjell Wätjen [38]

Das ist einer der größten Trugschlüsse die von Fans immer wieder gemacht werden. Junge Spieler entwickeln sich unterschiedlich, aber vor allem ab bestimmten Punkten dann sehr schnell wenn sie das Niveau erreichen.

Wie kommst du denn zu der Aussage dass das Leistungsprinzip nicht angewandt wird? Glaubst du wirklich Terzic (und alle anderen innerhalb der Mannschaft) haben gesehen das Wätjen besser ist als alle von dir genannten Spieler und haben ihn aus Prinzip draußen gelassen? Klingt nicht sonderlich logisch.

Übrigens finde ich genau das Gegenteil - es werden nicht reichlich Contra Argumente gesucht, sondern die Jungs müssen einfach zeigen dass sie besser sind als das vorhandene Material. Es bringt niemanden etwas Spieler völlig unvorbereitet zu verbrennen.

Hitzfeld hat Talente aber komplett anders behandelt als Terzic, sprich er hat diesen sehr vertraut und viel Spielzeit gegeben.
Wätjen nur für das Bankwärmen diese Strapazen zuzumuten, finde ich durchaus fragwürdig.

Im Grunde gibt es zwei Möglichkeiten wie Wätjen Spielminuten bekommen könnte:
1. Dortmund liegt so eindeutig hinten, dass Terzic nach jedem Strohhalm greifen wird.
2. Dortmund führt so eindeutig, dass man Wätjen wenige Spielminuten ohne Risiko geben könnte.

Beide Optionen kann ich mir nicht vorstellen, wobei wenn Paris ähnliche Räume lässt wie im Hinspiel kann es durchaus sein, dass man zur 80.Minute 3:1 (in Summe) führt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Patty am 07.05.2024 um 13:32 Uhr bearbeitet

Würde Kjell bspw. in der 75. eingewechselt werden, und in den letzten zehn Minuten einen vergleichbaren "Mörderpass" zu einem Ausgleich wie auf Reuss gegen den FCA spielen, – von einem Sieg red* ich hier erst gar nicht –, und damit #roadtowembley eröffnen, …

… dann hätten wir gleich drei Helden, den Torschützen sowieso, Edin, und Kjell, dessen MW sich nebenher plötzlich geschätzt verzehnfachen würde.

Wie schon einer schrieb, auch ich würde nichts mehr bei der Abi-Prüfung zusammenbringen. Bei mir könnte man gleiche eine Wiederholungsprüfung ansetzen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Zeh-Lizenz am 07.05.2024 um 13:41 Uhr bearbeitet

Abgesehen davon, dass der Vergleich mit Hitzfeld hinkt, weil wir heute einen viel, viel tieferen Kader haben, woher kommt eigentlich die inzwischen gefühlt als Fakt empfundene Mär, dass Terzic Talenten keine Spielzeit gibt?

Mein Eindruck ist jedenfalls eher, dass Terzic auf Qualität statt Hoffnungen setzt, was im Endeffekt sein Job beim BVB ist. Er hat immer wieder junge Spieler reingeworfen. Moukoko und Reyna haben halt ihre Einsätze anders als Bellingham, Sancho oder Haaland nicht genutzt und sich nicht nachhaltig für regelmäßige Spielzeit empfohlen. Dann spielen halt wieder Füllkrug/Haller oder Brandt/Reus/Sabitzer. Die glänzen sicher auch nicht immer nur und dann ist es verständlich, dass der Schrei nach Talenten, von denen man sich hier viel erhofft, weil sie in der Vergangenheit immer mal den Karren aus dem Dreck gezogen haben, wieder größer. Aber nur weil ein Bellingham das konnte, kann ein Reyna das noch lange nicht und die Zeit das auszuprobieren und die hoch bezahlten Spieler zur Not fünf mal hintereinander auf die Bank zu setzen, hat ein Trainer beim BVB nun mal nicht. Es gilt das Leistungsprinzip und auch wenn es mir nicht immer gefällt, ich habe den Eindruck das befolgt ein Terzic voll und ganz.

Dem Kader fehlen glaube ich aber auch einfach die 1-2 Supertalente, die wir die letzten Jahre hatten, die erstens die sportliche Gesamtqualität auf dem Platz massiv erhöhen (Bellingham, Simons, Musiala, Wirtz) und den Talentedurst der Fans stillen. Die Talente, die wir aktuell haben, sind dahingehend meines Erachtens schlicht überschätzt oder aber sind, im Fall von Duranville, dauerverletzt. Hätten wir einen 18-jährigen mit Bellinghams Qualitäten im Kader, dann würde der auch spielen (in dem Fall: genauso wie in der Vergangenheit unter Terzic).

Leistungsprinzip bedeutet nicht, dass einer spielt, weil er potentiell irgendwann bessere Leistung zeigen kann oder der Spieler sein Leistungspotential nicht ausschöpft, sondern das der Spieler spielt, der aktuell im direkten Vergleich die bessere Leistung zeigen kann.
Woran machst du also fest, dass das Leistungsprinzip nicht angewandt wird?
Wie genau kannst du die Leistung im Seniorenfußball von Wätjen beurteilen, wie oft hast du ihn im Training gesehen, wie oft im direkten Vergleich mit den Konkurrenten? Wir werfen ihn mal rein und schauen, ob er es besser macht, hat ja nichts mit dem Leistungsprinzip sondern mit dem Hoffnungsprinzip zu tun.
Sicher kann es sein, das er bessere Leistung bringt, aber das Leistungsprinzip aufzuführen, ohne die Leistung angemessen beurteilen zu können, klingt sehr nach Strohmannargument. Wir können ja ausschließlich die Leistung von Wätjen im Jugendbereich beurteilen und ich denke, Can würde da bspw auch positiv herausstechen.

In so einem Szenario wechselt man aber doch in so einem bedeutsamen Spiel keinen 18-Jährigen ein, sondern irgendetwas der Marke Süle, Özcan, Reus oder Wolf. Duranville wurde für seinen unnötig verursachten Freistoß/Eckstoß oder was das war gegen Leverkusen in der Nachspielzeit schon in den sozialen Medien geschlachtet, lass Wätjen mal irgendetwas im heutigen Spiel in dieser Art passieren. Da muss man solch junge Spieler auch mal präventiv schützen.

Wätjen fährt heute als reiner Tourist nach Paris um eben als 23.Spieler im Kader "dazuzugehören". Ich meine, wenn die eh verletzten Duranville und Bensebaini zivil mitfahren, muss man auch einen frisch debütierten Spieler berücksichtigen, Abi-Prüfung hin oder her. Ist sicherlich diskutabel, ob man Wätjen dann heutzutage einfliegen lassen muss, aber das ist ein anderes Thema. Vielleicht fliegt er ja Linie.

Ja, nach der Abbiprüfung mit dem alten 45PS Polo nach Paris. So war es zu meiner Zeit. Heutzutage wird geflogen 😉

War nur Spaß, ich gönn es dem Jungen 👍

Da wäre ich mir ehrlicherweise gar nicht so sicher. Klar wird Wätjen nicht als Stammspieler in dem Spiel erwartet, aber er ist zumindest für Terzic eine mögliche Unbekannte, die PSG nicht outcoachen kann. Als RV wird er nicht schlechter gegen Mbappe aussehen als es ein Wolf tun würde und die Work-Ratio im Mittelfeld macht ihn zumindest zu einer Wechseloption, wenn vor allem das Umschaltspiel wichtig wird. Er hat in meinen Augen, auch wenn er jung ist und die Erfahrung fehlt, gezeigt, dass es nicht ganz verwunderlich wäre, wenn er im Verlaufe des Spiels statt Nmecha eingesetzt werden würde.

Die Positionen, wo man unabhängig vom Spielverlauf ohnehin wechseln wird, sind die Position des Stürmers (denke Haller wird irgendwann für Fülle kommen), die RV-Position (Ryerson wird gegen Mbappe und Co. keine 90 Minuten reißen können), die Position des LF (Adeyemi ist wie immer ein Wechselkandidat, dann kommt Malen rein) und natürlich der OM (Reus für Brandt)...Das sind wahrscheinlich die Positionen auf denen zuerst etwas passieren wird.
Je nach Spielverlauf sind auch Can und die IV pot. Wechselspieler...Auf 2 Positionen würde ich Wätjen als Wechseloption Nummer 1 sehen und auf mindestens einer davon wird gewechselt werden. Entsprechend fände ich es gar nicht so unwahrscheinlich, dass Terzic ihn mit schwarzer Magie auflädt und in Minute 70-75 bringt.

Wolf ist ein erfahrener Profispieler.
Dass ein A-Jugend ZM in einem CL-Halbfinale im zweiten Profi-Einsatz seiner Karriere als RV gegen Mbappe nicht schlechter aussehen wird als Wolf, halte ich für eine riskante Wette.

Wenn man das Spiel über die Zeit bringen will, ist mir ein Wätjen als RAV schon lieber als Wolf, der immer nur die Linie hochspielt. 4er Kette ist nochmal was anderes, da sehe ich in so einem Spiel eher Süle als einem von beiden. Von Wolf halte ich überhaupt nichts und Wätjen alleine gegen Mbappe zu schicken, wäre nicht das was ich wollen würde. Aber in Unterstützung eines IVs kann man das schon probieren, um spielerisch Lösungen zu finden