Transferspekulationen (NUR Zugänge) mit Quelle
20.06.2019 - 09:58 Uhr
15.05.2024 - 09:55 Uhr
Zitat von Besuchsleiter
Und trotzdem sollte sich ein Topstürmer in Werten bemessen und er hat kaum in Frankreich regelmäßig zweistellig getroffen.
Außerdem wenn es nach dem Minuten/Tor geht müsste Moukoko unser Stammstürmer sein.
Zitat von UnderratedCritic
Das ist ein Narrativ, welches sich leider hält. Guirassy war schon in der Fast-Abstiegssaison mit 11 Toren aus 22 Spielen einer der besten Stürmer in der Bundesliga, zumindest in der Statistik "Minuten/Tor". Das ist nicht seine erste gute Saison. Stuttgart hat in der letzten Saison insgesamt nicht viele Tore erzielt. Das war für so eine Mannschaft schon ein guter Wert. Unter den Torjägern war er auf Platz 10 oder 11, hatte aber die wenigsten Spiele der Top10.
Zitat von Vampiro
Guirassy wäre die nächste Geldvergeudung im Sturm.
Moukoko zu teuer, wenn man ihn nicht fördern will, Haller aus Gründen gefloppt und jetzt völlig außen vor, Modeste, Füllkrug (als backup ok). Und ein Guirassy, der den letzten großen Vertrag möchte und eine wirklich gute Saison, in einer geölten Maschine, hinter sich hat. Da vergeht mir gleich die Lust auf die neue Saison. Man muss nicht jedem vermeintlich günstigen Spieler hinterherrennen.
Guirassy wäre die nächste Geldvergeudung im Sturm.
Moukoko zu teuer, wenn man ihn nicht fördern will, Haller aus Gründen gefloppt und jetzt völlig außen vor, Modeste, Füllkrug (als backup ok). Und ein Guirassy, der den letzten großen Vertrag möchte und eine wirklich gute Saison, in einer geölten Maschine, hinter sich hat. Da vergeht mir gleich die Lust auf die neue Saison. Man muss nicht jedem vermeintlich günstigen Spieler hinterherrennen.
Das ist ein Narrativ, welches sich leider hält. Guirassy war schon in der Fast-Abstiegssaison mit 11 Toren aus 22 Spielen einer der besten Stürmer in der Bundesliga, zumindest in der Statistik "Minuten/Tor". Das ist nicht seine erste gute Saison. Stuttgart hat in der letzten Saison insgesamt nicht viele Tore erzielt. Das war für so eine Mannschaft schon ein guter Wert. Unter den Torjägern war er auf Platz 10 oder 11, hatte aber die wenigsten Spiele der Top10.
Und trotzdem sollte sich ein Topstürmer in Werten bemessen und er hat kaum in Frankreich regelmäßig zweistellig getroffen.
Außerdem wenn es nach dem Minuten/Tor geht müsste Moukoko unser Stammstürmer sein.
Er hatte in Frankreich eine ähnliche Quote wie in Deutschland. Das sind Werte, mit denen er sich messen lassen kann. Mislintant schaut auch auf solche Werte. Dass es jetzt in Stuttgart geklappt hat, gibt ihm ja recht.
Ich weiß auch nicht, was Moukoko in der Argumentation zu suchen hat. Wenn es nach mir gehen würde, wäre Moukoko auch Stammspieler beim BVB. Aber es geht hier gerade um Guirassy und dem Narrativ, er hätte nur eine gute Saison gehabt, in einer gut geölten Mannschaft. Das ist nachweislich nicht richtig. Die Saison ist das Ergebnis einer Entwicklung der letzten Jahre und es deutet wenig daraufhin, dass er plötzlich nachlassen sollte.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von UnderratedCritic am 15.05.2024 um 09:57 Uhr bearbeitet
15.05.2024 - 09:56 Uhr
Zitat von Besuchsleiter
Und trotzdem sollte sich ein Topstürmer in Werten bemessen und er hat kaum in Frankreich regelmäßig zweistellig getroffen.
Außerdem wenn es nach dem Minuten/Tor geht müsste Moukoko unser Stammstürmer sein.
Zitat von UnderratedCritic
Das ist ein Narrativ, welches sich leider hält. Guirassy war schon in der Fast-Abstiegssaison mit 11 Toren aus 22 Spielen einer der besten Stürmer in der Bundesliga, zumindest in der Statistik "Minuten/Tor". Das ist nicht seine erste gute Saison. Stuttgart hat in der letzten Saison insgesamt nicht viele Tore erzielt. Das war für so eine Mannschaft schon ein guter Wert. Unter den Torjägern war er auf Platz 10 oder 11, hatte aber die wenigsten Spiele der Top10.
Zitat von Vampiro
Guirassy wäre die nächste Geldvergeudung im Sturm.
Moukoko zu teuer, wenn man ihn nicht fördern will, Haller aus Gründen gefloppt und jetzt völlig außen vor, Modeste, Füllkrug (als backup ok). Und ein Guirassy, der den letzten großen Vertrag möchte und eine wirklich gute Saison, in einer geölten Maschine, hinter sich hat. Da vergeht mir gleich die Lust auf die neue Saison. Man muss nicht jedem vermeintlich günstigen Spieler hinterherrennen.
Guirassy wäre die nächste Geldvergeudung im Sturm.
Moukoko zu teuer, wenn man ihn nicht fördern will, Haller aus Gründen gefloppt und jetzt völlig außen vor, Modeste, Füllkrug (als backup ok). Und ein Guirassy, der den letzten großen Vertrag möchte und eine wirklich gute Saison, in einer geölten Maschine, hinter sich hat. Da vergeht mir gleich die Lust auf die neue Saison. Man muss nicht jedem vermeintlich günstigen Spieler hinterherrennen.
Das ist ein Narrativ, welches sich leider hält. Guirassy war schon in der Fast-Abstiegssaison mit 11 Toren aus 22 Spielen einer der besten Stürmer in der Bundesliga, zumindest in der Statistik "Minuten/Tor". Das ist nicht seine erste gute Saison. Stuttgart hat in der letzten Saison insgesamt nicht viele Tore erzielt. Das war für so eine Mannschaft schon ein guter Wert. Unter den Torjägern war er auf Platz 10 oder 11, hatte aber die wenigsten Spiele der Top10.
Und trotzdem sollte sich ein Topstürmer in Werten bemessen und er hat kaum in Frankreich regelmäßig zweistellig getroffen.
Außerdem wenn es nach dem Minuten/Tor geht müsste Moukoko unser Stammstürmer sein.
Kann der BVB eine fertigen Top Stürmer kaufen?
Ich glaube nicht. Der Preis und die Leistung passen sehr gut zusammen. Da sollte man versuchen , den Stürmer
Zu holen.
15.05.2024 - 10:02 Uhr
Zitat von UnderratedCritic
Er hatte in Frankreich eine ähnliche Quote wie in Deutschland. Das sind Werte, mit denen er sich messen lassen kann. Mislintant schaut auch auf solche Werte. Dass es jetzt in Stuttgart geklappt hat, gibt ihm ja recht.
Ich weiß auch nicht, was Moukoko in der Argumentation zu suchen hat. Wenn es nach mir gehen würde, wäre Moukoko auch Stammspieler beim BVB. Aber es geht hier gerade um Guirassy und dem Narrativ, er hätte nur eine gute Saison gehabt, in einer gut geölten Mannschaft. Das ist nachweislich nicht richtig. Die Saison ist das Ergebnis einer Entwicklung der letzten Jahre und es deutet wenig daraufhin, dass er plötzlich nachlassen sollte.
Zitat von Besuchsleiter
Und trotzdem sollte sich ein Topstürmer in Werten bemessen und er hat kaum in Frankreich regelmäßig zweistellig getroffen.
Außerdem wenn es nach dem Minuten/Tor geht müsste Moukoko unser Stammstürmer sein.
Zitat von UnderratedCritic
Das ist ein Narrativ, welches sich leider hält. Guirassy war schon in der Fast-Abstiegssaison mit 11 Toren aus 22 Spielen einer der besten Stürmer in der Bundesliga, zumindest in der Statistik "Minuten/Tor". Das ist nicht seine erste gute Saison. Stuttgart hat in der letzten Saison insgesamt nicht viele Tore erzielt. Das war für so eine Mannschaft schon ein guter Wert. Unter den Torjägern war er auf Platz 10 oder 11, hatte aber die wenigsten Spiele der Top10.
Zitat von Vampiro
Guirassy wäre die nächste Geldvergeudung im Sturm.
Moukoko zu teuer, wenn man ihn nicht fördern will, Haller aus Gründen gefloppt und jetzt völlig außen vor, Modeste, Füllkrug (als backup ok). Und ein Guirassy, der den letzten großen Vertrag möchte und eine wirklich gute Saison, in einer geölten Maschine, hinter sich hat. Da vergeht mir gleich die Lust auf die neue Saison. Man muss nicht jedem vermeintlich günstigen Spieler hinterherrennen.
Guirassy wäre die nächste Geldvergeudung im Sturm.
Moukoko zu teuer, wenn man ihn nicht fördern will, Haller aus Gründen gefloppt und jetzt völlig außen vor, Modeste, Füllkrug (als backup ok). Und ein Guirassy, der den letzten großen Vertrag möchte und eine wirklich gute Saison, in einer geölten Maschine, hinter sich hat. Da vergeht mir gleich die Lust auf die neue Saison. Man muss nicht jedem vermeintlich günstigen Spieler hinterherrennen.
Das ist ein Narrativ, welches sich leider hält. Guirassy war schon in der Fast-Abstiegssaison mit 11 Toren aus 22 Spielen einer der besten Stürmer in der Bundesliga, zumindest in der Statistik "Minuten/Tor". Das ist nicht seine erste gute Saison. Stuttgart hat in der letzten Saison insgesamt nicht viele Tore erzielt. Das war für so eine Mannschaft schon ein guter Wert. Unter den Torjägern war er auf Platz 10 oder 11, hatte aber die wenigsten Spiele der Top10.
Und trotzdem sollte sich ein Topstürmer in Werten bemessen und er hat kaum in Frankreich regelmäßig zweistellig getroffen.
Außerdem wenn es nach dem Minuten/Tor geht müsste Moukoko unser Stammstürmer sein.
Er hatte in Frankreich eine ähnliche Quote wie in Deutschland. Das sind Werte, mit denen er sich messen lassen kann. Mislintant schaut auch auf solche Werte. Dass es jetzt in Stuttgart geklappt hat, gibt ihm ja recht.
Ich weiß auch nicht, was Moukoko in der Argumentation zu suchen hat. Wenn es nach mir gehen würde, wäre Moukoko auch Stammspieler beim BVB. Aber es geht hier gerade um Guirassy und dem Narrativ, er hätte nur eine gute Saison gehabt, in einer gut geölten Mannschaft. Das ist nachweislich nicht richtig. Die Saison ist das Ergebnis einer Entwicklung der letzten Jahre und es deutet wenig daraufhin, dass er plötzlich nachlassen sollte.
Doch das ist nachweislich richtig. Nachweislich zählen Zahlen. Und er spielt jetzt seine erste gute Saison. Alles andere ist konstruiert um deine Verpflichtung zu rechtfertigen.
Und es macht keinem Sinn 20 Mio Ablöse und über 10(!) Millionen Gehalt in einen Spieler ohne Wiederverkaufswert, der uns nichtmal viel besser macht zu versenken. Das sollten wir in den letzten Jahren gelernt haben.
Also Haller abgeben. Moukoko als Stammstürmer und Füllkrug als Ersatz. Fertig. Geld gespart. Die Zukunft ist schon im Verein.
15.05.2024 - 10:09 Uhr
Zitat von Besuchsleiter
Doch das ist nachweislich richtig. Nachweislich zählen Zahlen. Und er spielt jetzt seine erste gute Saison. Alles andere ist konstruiert um deine Verpflichtung zu rechtfertigen.
Und es macht keinem Sinn 20 Mio Ablöse und über 10(!) Millionen Gehalt in einen Spieler ohne Wiederverkaufswert, der uns nichtmal viel besser macht zu versenken. Das sollten wir in den letzten Jahren gelernt haben.
Also Haller abgeben. Moukoko als Stammstürmer und Füllkrug als Ersatz. Fertig. Geld gespart. Die Zukunft ist schon im Verein.
Zitat von UnderratedCritic
Er hatte in Frankreich eine ähnliche Quote wie in Deutschland. Das sind Werte, mit denen er sich messen lassen kann. Mislintant schaut auch auf solche Werte. Dass es jetzt in Stuttgart geklappt hat, gibt ihm ja recht.
Ich weiß auch nicht, was Moukoko in der Argumentation zu suchen hat. Wenn es nach mir gehen würde, wäre Moukoko auch Stammspieler beim BVB. Aber es geht hier gerade um Guirassy und dem Narrativ, er hätte nur eine gute Saison gehabt, in einer gut geölten Mannschaft. Das ist nachweislich nicht richtig. Die Saison ist das Ergebnis einer Entwicklung der letzten Jahre und es deutet wenig daraufhin, dass er plötzlich nachlassen sollte.
Zitat von Besuchsleiter
Und trotzdem sollte sich ein Topstürmer in Werten bemessen und er hat kaum in Frankreich regelmäßig zweistellig getroffen.
Außerdem wenn es nach dem Minuten/Tor geht müsste Moukoko unser Stammstürmer sein.
Zitat von UnderratedCritic
Das ist ein Narrativ, welches sich leider hält. Guirassy war schon in der Fast-Abstiegssaison mit 11 Toren aus 22 Spielen einer der besten Stürmer in der Bundesliga, zumindest in der Statistik "Minuten/Tor". Das ist nicht seine erste gute Saison. Stuttgart hat in der letzten Saison insgesamt nicht viele Tore erzielt. Das war für so eine Mannschaft schon ein guter Wert. Unter den Torjägern war er auf Platz 10 oder 11, hatte aber die wenigsten Spiele der Top10.
Zitat von Vampiro
Guirassy wäre die nächste Geldvergeudung im Sturm.
Moukoko zu teuer, wenn man ihn nicht fördern will, Haller aus Gründen gefloppt und jetzt völlig außen vor, Modeste, Füllkrug (als backup ok). Und ein Guirassy, der den letzten großen Vertrag möchte und eine wirklich gute Saison, in einer geölten Maschine, hinter sich hat. Da vergeht mir gleich die Lust auf die neue Saison. Man muss nicht jedem vermeintlich günstigen Spieler hinterherrennen.
Guirassy wäre die nächste Geldvergeudung im Sturm.
Moukoko zu teuer, wenn man ihn nicht fördern will, Haller aus Gründen gefloppt und jetzt völlig außen vor, Modeste, Füllkrug (als backup ok). Und ein Guirassy, der den letzten großen Vertrag möchte und eine wirklich gute Saison, in einer geölten Maschine, hinter sich hat. Da vergeht mir gleich die Lust auf die neue Saison. Man muss nicht jedem vermeintlich günstigen Spieler hinterherrennen.
Das ist ein Narrativ, welches sich leider hält. Guirassy war schon in der Fast-Abstiegssaison mit 11 Toren aus 22 Spielen einer der besten Stürmer in der Bundesliga, zumindest in der Statistik "Minuten/Tor". Das ist nicht seine erste gute Saison. Stuttgart hat in der letzten Saison insgesamt nicht viele Tore erzielt. Das war für so eine Mannschaft schon ein guter Wert. Unter den Torjägern war er auf Platz 10 oder 11, hatte aber die wenigsten Spiele der Top10.
Und trotzdem sollte sich ein Topstürmer in Werten bemessen und er hat kaum in Frankreich regelmäßig zweistellig getroffen.
Außerdem wenn es nach dem Minuten/Tor geht müsste Moukoko unser Stammstürmer sein.
Er hatte in Frankreich eine ähnliche Quote wie in Deutschland. Das sind Werte, mit denen er sich messen lassen kann. Mislintant schaut auch auf solche Werte. Dass es jetzt in Stuttgart geklappt hat, gibt ihm ja recht.
Ich weiß auch nicht, was Moukoko in der Argumentation zu suchen hat. Wenn es nach mir gehen würde, wäre Moukoko auch Stammspieler beim BVB. Aber es geht hier gerade um Guirassy und dem Narrativ, er hätte nur eine gute Saison gehabt, in einer gut geölten Mannschaft. Das ist nachweislich nicht richtig. Die Saison ist das Ergebnis einer Entwicklung der letzten Jahre und es deutet wenig daraufhin, dass er plötzlich nachlassen sollte.
Doch das ist nachweislich richtig. Nachweislich zählen Zahlen. Und er spielt jetzt seine erste gute Saison. Alles andere ist konstruiert um deine Verpflichtung zu rechtfertigen.
Und es macht keinem Sinn 20 Mio Ablöse und über 10(!) Millionen Gehalt in einen Spieler ohne Wiederverkaufswert, der uns nichtmal viel besser macht zu versenken. Das sollten wir in den letzten Jahren gelernt haben.
Also Haller abgeben. Moukoko als Stammstürmer und Füllkrug als Ersatz. Fertig. Geld gespart. Die Zukunft ist schon im Verein.
Dann kannst du ja bei der oberflächlichen Betrachtungsweise bleiben. Das ist dein gutes Recht. Wenn du nur mit den absoluten Zahlen etwas anfangen kannst, ohne Kontext und Interpretation, dann braucht man ja nicht diskutieren.
Wenn ein Stürmer bei einem Abstiegskandidaten 11 Tore in 22 Spielen schießt (das waren 11 Einzeltore), einen Wert von 150 Minuten pro Tor hat (und somit einen besseren Wert als alle Stürmer bei den Topmannschaften in den Top 10 der Torjägerliste), das alles bei einer Mannschaft, die zu den vier schlechtesten Mannschaften gehörte (in Sache eigene Tore), dann ist es individuell betrachtet ein Spitzenwert. Dass man diese Saison unterschlägt, weil es nicht 25 Tore waren und behauptet, es wäre keine gute Saison, halte ich persönlich für blödsinnig und falsch. Dass er bei einer besseren Mannschaft plötzlich mehr als 25 Tore schießt, ist keine Überraschung, wenn man seine Entwicklung sieht. Eigentlich war es logisch, wenn man die Saison davor vernünftig wertet, weil die individuellen Werte sich gar nicht großartig verändert haben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von UnderratedCritic am 15.05.2024 um 10:15 Uhr bearbeitet
15.05.2024 - 10:11 Uhr
Zitat von BVBBC
Nein, ich bin nicht komplett abgeneigt, halte Guirassy für einen guten Stürmer, aber mir gefiele die Idee strukturell aus finanzieller Sicht gar nicht, so wie sie wahrscheinlich ist und taktisch bestehen aller Voraussicht nach eben auch einige Zweifel struktureller Natur, weil mir das MS Konzept von Terzic grundsätzlich zu anspruchsvoll ist, um nicht zu sagen: er jagt hier einem Fantom nach, also einem MS, den es nicht gibt. Dabei würde der Mannschaft schon weit weniger reichen, wenn man sich auf die Tiefenläufe fokussieren würde, was man mit Guirassy nicht macht und vor allem das Zentrum für die Spielverbindung verantwortlich zeichnet, aber nicht den MS. Das wird man Terzic aber wahrscheinlich nicht mehr vermittelt bekommen. Zu starr scheint seine Spielidee an der Stelle.
Finanziell macht Guirassy für mich nur Sinn, wenn Haller und Füllkrug gehen würden. Wird aber nicht passieren, da Füllkrug keinen Grund hat zu gehen. Moukoko zu verleihen, halte ich auch eher für einen Fanwunsch, denn für ein realistisches Szenario im Moment. Da spricht viel für einen kompletten Wechsel und bestenfalls kommt dasselbe Szenario raus, wie seinerzeit bei Isak, mit einem ungewissen Ausgang, ob Moukoko bei guter Entwicklung nochmal zurückkommen möchte. Ich fürchte daher, dass wir Moukoko verlieren werden, wenn wir ihn jetzt aufgeben, indem wir ihm nochmal einen ganz anderen Stürmertyp vor die Nase setzen, als er es ist. Daher müsste Guirassy, sofern er käme, in meinen Augen mit einem anderen Talent, das dem gesuchten Fantom möglichst nahe kommt, ergänzt werden.
Damit Guirassy wirklich Sinn macht, müssten also nicht 2 MS gehen, sondern eher 3 und wir reden von einem kompletten Austausch des MS, der sportlich nachvollziehbar wäre, aber in der Realität weder vorgesehen noch realistisch ist.
Zitat von UlmerBVB1986
So ganz abgeneigt bist du nicht, aber ja klar, es bleibt natürlich offen welche Spieler nächste Saison um den MS herumspielen.
Aber für 18 Mio + 10 Mio Handgeld + 4 Jahre a 7-9 Mio, wenn man Haller verkauft bekommt und für Moukoko eine Leihstation findet, wäre doch noch in Ordnung, speziell wenn man Haller von der Gehaltsliste bekommt, dann tauscht du einen (leider) unfitten noch immer wie es scheint geschwächten Spieler gegen einen, der mit einem großen Lauf kommt und eben ein Stück besser reinpasst.
Aber es ist schon ein Risiko, sehe ich auch, das ist es was mich zögern lässt, speziell das Handgeld und sicherlich eher hohe Gehalt... die Ablöse wäre nciht schlecht.
Und Füllkrug ist nicht nur Scorer, der wirft sich in jedem Spiel rein, was der gegen PSG gekämpft hat, war ja unmenschlich.
Zitat von BVBBC
Schon, er ist variabler, aber er ist in keiner Kategorie, in der Füllkrug und Haller schwach sind, sehr viel besser. Dazu bin ich mir sehr unsicher, wie man den MS nächste Saison anlegen kann und wird. Guirassy bringt vor allem im spielerischen Bereich in meinen Augen mehr mit als Füllkrug und Haller. Bei Füllkrug stimmt hier aber die Produktivität in dieser Saison, trotzdem ich ihn am Ball schlechter finde, weswegen man auch hier mit Upgradepotenzial vorsichtig sein sollte. Meine Befürchtung wäre daher, dass man bei den Scorern gar nicht so viel Potenzial mit Guirassy hätte, sondern eher im Ballbesitzspiel und der Spielkontrolle. Dabei könnte es bei den Scorern schnell kritisch werden, wenn Malen geht und Sancho nicht bleibt, auch wenn Letzterer kaum Scorer sammeln konnte.
Zitat von UlmerBVB1986
Ich habe sowas schon befürchtet, wobei ich Guirassy schon besser finde als Haller und Füllkrug, nicht nur aufgrund dieser Saison. Aber nachdem du das jetzt auch nochmals geschrieben hast und ebenfalls skeptisch bist ob er uns wirklich so weiterbringen würde..
Guirassy als reiner Abschlussspieler würde doch aber besser zum Spielerpool des BVB passen als Füllgrug oder Haller, oder nicht?
Zitat von BVBBC
Wenn man Guirassy holt, kann man nächstes Jahr gleich wieder Geld für den MS bereit legen, weil man einen imperfekten Fit mit einem weiteren imperfekten Fit ersetzt, um ein paar Prozent besser zu werden, die man auch über die Entwicklung bereits vorhandener Stürmer erhalten kann, ohne am Ende damit zufrieden zu sein. Nach einer Career Season halte ich zudem gar nichts von der Aussage im letzten Satz. Nimm lieber mal an, dass Guirassy jetzt seinen einzigen großen Zahltag haben wird und daher richtig Geld kostet, da der Marktwert, der nicht in der Ablöse abgebildet ist, weitestgehend ins Handgeld wandert. Wenn man ernsthaft einen MS möchte, der langfristig funktioniert, wird man an der Entwicklung dieses Stürmers nicht vorbeikommen und mit Füllkrug als Absicherung vorlieb nehmen müssen. Dementsprechend muss man aber auch auf entwicklungsfähige Stürmer setzen und nicht auf Stürmer auf ihrem Karrierehöhepunkt.
Zitat von TheKillingJoke
Für 18mio wird man keinen besseren Stürmer bekommen. Ich kenne die Diskussionen über den nicht optimalen Fit, allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass man einen gleichguten aber passenderen Stürmer für eine ähnliche Summe bekommt. Das heißt alternativ müsste man auf Talent und Potential gehen, was aktuell aus unterschiedlichsten Gründen, schon bei Moukoko nicht funktioniert (der mMn auch schon nicht passend ist)… oder vom Leistungsniveau abstriche machen, was man sicherlich auch hinterfragen könnte.
Sollte man noch um die 10mio für Haller bekommen, und auch noch einer aus Füllkrug/Moukoko den Verein zumindest per Leihe verlassen, hält sich das Invest (Ablöse+Gehalt+Beraterhonorar) auch in Grenzen.
Zitat von Wutfried
Laut Bild hat Guirassy eine AK in Höhe von 18 Mio Eur. Da muss man eigentlich zuschlagen. Sein MW beläuft sich auf 40 Mio Eur. Mehrere PL-Klubs sind an ihm interessiert. Beim BVB könnte er sein Stuttgart-Gehalt fast verdoppeln. Mislintat hat zu ihm und seinen Beratern beste Kontakte.
https://www.bild.de/sport/fussball/bvb-will-den-stuermer-star-gute-guirassy-nachrichten-fuer-dortmund-66431e03f2f71469a054c77a
Laut Bild hat Guirassy eine AK in Höhe von 18 Mio Eur. Da muss man eigentlich zuschlagen. Sein MW beläuft sich auf 40 Mio Eur. Mehrere PL-Klubs sind an ihm interessiert. Beim BVB könnte er sein Stuttgart-Gehalt fast verdoppeln. Mislintat hat zu ihm und seinen Beratern beste Kontakte.
https://www.bild.de/sport/fussball/bvb-will-den-stuermer-star-gute-guirassy-nachrichten-fuer-dortmund-66431e03f2f71469a054c77a
Für 18mio wird man keinen besseren Stürmer bekommen. Ich kenne die Diskussionen über den nicht optimalen Fit, allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass man einen gleichguten aber passenderen Stürmer für eine ähnliche Summe bekommt. Das heißt alternativ müsste man auf Talent und Potential gehen, was aktuell aus unterschiedlichsten Gründen, schon bei Moukoko nicht funktioniert (der mMn auch schon nicht passend ist)… oder vom Leistungsniveau abstriche machen, was man sicherlich auch hinterfragen könnte.
Sollte man noch um die 10mio für Haller bekommen, und auch noch einer aus Füllkrug/Moukoko den Verein zumindest per Leihe verlassen, hält sich das Invest (Ablöse+Gehalt+Beraterhonorar) auch in Grenzen.
Wenn man Guirassy holt, kann man nächstes Jahr gleich wieder Geld für den MS bereit legen, weil man einen imperfekten Fit mit einem weiteren imperfekten Fit ersetzt, um ein paar Prozent besser zu werden, die man auch über die Entwicklung bereits vorhandener Stürmer erhalten kann, ohne am Ende damit zufrieden zu sein. Nach einer Career Season halte ich zudem gar nichts von der Aussage im letzten Satz. Nimm lieber mal an, dass Guirassy jetzt seinen einzigen großen Zahltag haben wird und daher richtig Geld kostet, da der Marktwert, der nicht in der Ablöse abgebildet ist, weitestgehend ins Handgeld wandert. Wenn man ernsthaft einen MS möchte, der langfristig funktioniert, wird man an der Entwicklung dieses Stürmers nicht vorbeikommen und mit Füllkrug als Absicherung vorlieb nehmen müssen. Dementsprechend muss man aber auch auf entwicklungsfähige Stürmer setzen und nicht auf Stürmer auf ihrem Karrierehöhepunkt.
Ich habe sowas schon befürchtet, wobei ich Guirassy schon besser finde als Haller und Füllkrug, nicht nur aufgrund dieser Saison. Aber nachdem du das jetzt auch nochmals geschrieben hast und ebenfalls skeptisch bist ob er uns wirklich so weiterbringen würde..
Guirassy als reiner Abschlussspieler würde doch aber besser zum Spielerpool des BVB passen als Füllgrug oder Haller, oder nicht?
Schon, er ist variabler, aber er ist in keiner Kategorie, in der Füllkrug und Haller schwach sind, sehr viel besser. Dazu bin ich mir sehr unsicher, wie man den MS nächste Saison anlegen kann und wird. Guirassy bringt vor allem im spielerischen Bereich in meinen Augen mehr mit als Füllkrug und Haller. Bei Füllkrug stimmt hier aber die Produktivität in dieser Saison, trotzdem ich ihn am Ball schlechter finde, weswegen man auch hier mit Upgradepotenzial vorsichtig sein sollte. Meine Befürchtung wäre daher, dass man bei den Scorern gar nicht so viel Potenzial mit Guirassy hätte, sondern eher im Ballbesitzspiel und der Spielkontrolle. Dabei könnte es bei den Scorern schnell kritisch werden, wenn Malen geht und Sancho nicht bleibt, auch wenn Letzterer kaum Scorer sammeln konnte.
So ganz abgeneigt bist du nicht, aber ja klar, es bleibt natürlich offen welche Spieler nächste Saison um den MS herumspielen.
Aber für 18 Mio + 10 Mio Handgeld + 4 Jahre a 7-9 Mio, wenn man Haller verkauft bekommt und für Moukoko eine Leihstation findet, wäre doch noch in Ordnung, speziell wenn man Haller von der Gehaltsliste bekommt, dann tauscht du einen (leider) unfitten noch immer wie es scheint geschwächten Spieler gegen einen, der mit einem großen Lauf kommt und eben ein Stück besser reinpasst.
Aber es ist schon ein Risiko, sehe ich auch, das ist es was mich zögern lässt, speziell das Handgeld und sicherlich eher hohe Gehalt... die Ablöse wäre nciht schlecht.
Und Füllkrug ist nicht nur Scorer, der wirft sich in jedem Spiel rein, was der gegen PSG gekämpft hat, war ja unmenschlich.
Nein, ich bin nicht komplett abgeneigt, halte Guirassy für einen guten Stürmer, aber mir gefiele die Idee strukturell aus finanzieller Sicht gar nicht, so wie sie wahrscheinlich ist und taktisch bestehen aller Voraussicht nach eben auch einige Zweifel struktureller Natur, weil mir das MS Konzept von Terzic grundsätzlich zu anspruchsvoll ist, um nicht zu sagen: er jagt hier einem Fantom nach, also einem MS, den es nicht gibt. Dabei würde der Mannschaft schon weit weniger reichen, wenn man sich auf die Tiefenläufe fokussieren würde, was man mit Guirassy nicht macht und vor allem das Zentrum für die Spielverbindung verantwortlich zeichnet, aber nicht den MS. Das wird man Terzic aber wahrscheinlich nicht mehr vermittelt bekommen. Zu starr scheint seine Spielidee an der Stelle.
Finanziell macht Guirassy für mich nur Sinn, wenn Haller und Füllkrug gehen würden. Wird aber nicht passieren, da Füllkrug keinen Grund hat zu gehen. Moukoko zu verleihen, halte ich auch eher für einen Fanwunsch, denn für ein realistisches Szenario im Moment. Da spricht viel für einen kompletten Wechsel und bestenfalls kommt dasselbe Szenario raus, wie seinerzeit bei Isak, mit einem ungewissen Ausgang, ob Moukoko bei guter Entwicklung nochmal zurückkommen möchte. Ich fürchte daher, dass wir Moukoko verlieren werden, wenn wir ihn jetzt aufgeben, indem wir ihm nochmal einen ganz anderen Stürmertyp vor die Nase setzen, als er es ist. Daher müsste Guirassy, sofern er käme, in meinen Augen mit einem anderen Talent, das dem gesuchten Fantom möglichst nahe kommt, ergänzt werden.
Damit Guirassy wirklich Sinn macht, müssten also nicht 2 MS gehen, sondern eher 3 und wir reden von einem kompletten Austausch des MS, der sportlich nachvollziehbar wäre, aber in der Realität weder vorgesehen noch realistisch ist.
Ist in der Tat mein persönlicher Wunsch das Moukoko bleibt und man wirklich auf ihn setzt. Vielleicht wächst er ja noch ein paar Zentimter, dann wird er zur gewünschten "Kante"...
Habe es versucht realistisch zu betrachten, daher würde Haller gehen und Moukoko (ja mein Wunsch an der Stelle) nur verliehen.
Aber ich vermute wenn uns kein anderes Team ein Strich durch die Rechnung machen wird, haben wir wieder einen Transfersommer mit einem neuem Stürmer.
15.05.2024 - 10:15 Uhr
Zitat von Besuchsleiter
Was soll uns ein reiner Abschlussspieler bringen wenn wir kaum Chancen rausspielen?
Zitat von UlmerBVB1986
Ich habe sowas schon befürchtet, wobei ich Guirassy schon besser finde als Haller und Füllkrug, nicht nur aufgrund dieser Saison. Aber nachdem du das jetzt auch nochmals geschrieben hast und ebenfalls skeptisch bist ob er uns wirklich so weiterbringen würde..
Guirassy als reiner Abschlussspieler würde doch aber besser zum Spielerpool des BVB passen als Füllgrug oder Haller, oder nicht?
Zitat von BVBBC
Wenn man Guirassy holt, kann man nächstes Jahr gleich wieder Geld für den MS bereit legen, weil man einen imperfekten Fit mit einem weiteren imperfekten Fit ersetzt, um ein paar Prozent besser zu werden, die man auch über die Entwicklung bereits vorhandener Stürmer erhalten kann, ohne am Ende damit zufrieden zu sein. Nach einer Career Season halte ich zudem gar nichts von der Aussage im letzten Satz. Nimm lieber mal an, dass Guirassy jetzt seinen einzigen großen Zahltag haben wird und daher richtig Geld kostet, da der Marktwert, der nicht in der Ablöse abgebildet ist, weitestgehend ins Handgeld wandert. Wenn man ernsthaft einen MS möchte, der langfristig funktioniert, wird man an der Entwicklung dieses Stürmers nicht vorbeikommen und mit Füllkrug als Absicherung vorlieb nehmen müssen. Dementsprechend muss man aber auch auf entwicklungsfähige Stürmer setzen und nicht auf Stürmer auf ihrem Karrierehöhepunkt.
Zitat von TheKillingJoke
Für 18mio wird man keinen besseren Stürmer bekommen. Ich kenne die Diskussionen über den nicht optimalen Fit, allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass man einen gleichguten aber passenderen Stürmer für eine ähnliche Summe bekommt. Das heißt alternativ müsste man auf Talent und Potential gehen, was aktuell aus unterschiedlichsten Gründen, schon bei Moukoko nicht funktioniert (der mMn auch schon nicht passend ist)… oder vom Leistungsniveau abstriche machen, was man sicherlich auch hinterfragen könnte.
Sollte man noch um die 10mio für Haller bekommen, und auch noch einer aus Füllkrug/Moukoko den Verein zumindest per Leihe verlassen, hält sich das Invest (Ablöse+Gehalt+Beraterhonorar) auch in Grenzen.
Zitat von Wutfried
Laut Bild hat Guirassy eine AK in Höhe von 18 Mio Eur. Da muss man eigentlich zuschlagen. Sein MW beläuft sich auf 40 Mio Eur. Mehrere PL-Klubs sind an ihm interessiert. Beim BVB könnte er sein Stuttgart-Gehalt fast verdoppeln. Mislintat hat zu ihm und seinen Beratern beste Kontakte.
https://www.bild.de/sport/fussball/bvb-will-den-stuermer-star-gute-guirassy-nachrichten-fuer-dortmund-66431e03f2f71469a054c77a
Laut Bild hat Guirassy eine AK in Höhe von 18 Mio Eur. Da muss man eigentlich zuschlagen. Sein MW beläuft sich auf 40 Mio Eur. Mehrere PL-Klubs sind an ihm interessiert. Beim BVB könnte er sein Stuttgart-Gehalt fast verdoppeln. Mislintat hat zu ihm und seinen Beratern beste Kontakte.
https://www.bild.de/sport/fussball/bvb-will-den-stuermer-star-gute-guirassy-nachrichten-fuer-dortmund-66431e03f2f71469a054c77a
Für 18mio wird man keinen besseren Stürmer bekommen. Ich kenne die Diskussionen über den nicht optimalen Fit, allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass man einen gleichguten aber passenderen Stürmer für eine ähnliche Summe bekommt. Das heißt alternativ müsste man auf Talent und Potential gehen, was aktuell aus unterschiedlichsten Gründen, schon bei Moukoko nicht funktioniert (der mMn auch schon nicht passend ist)… oder vom Leistungsniveau abstriche machen, was man sicherlich auch hinterfragen könnte.
Sollte man noch um die 10mio für Haller bekommen, und auch noch einer aus Füllkrug/Moukoko den Verein zumindest per Leihe verlassen, hält sich das Invest (Ablöse+Gehalt+Beraterhonorar) auch in Grenzen.
Wenn man Guirassy holt, kann man nächstes Jahr gleich wieder Geld für den MS bereit legen, weil man einen imperfekten Fit mit einem weiteren imperfekten Fit ersetzt, um ein paar Prozent besser zu werden, die man auch über die Entwicklung bereits vorhandener Stürmer erhalten kann, ohne am Ende damit zufrieden zu sein. Nach einer Career Season halte ich zudem gar nichts von der Aussage im letzten Satz. Nimm lieber mal an, dass Guirassy jetzt seinen einzigen großen Zahltag haben wird und daher richtig Geld kostet, da der Marktwert, der nicht in der Ablöse abgebildet ist, weitestgehend ins Handgeld wandert. Wenn man ernsthaft einen MS möchte, der langfristig funktioniert, wird man an der Entwicklung dieses Stürmers nicht vorbeikommen und mit Füllkrug als Absicherung vorlieb nehmen müssen. Dementsprechend muss man aber auch auf entwicklungsfähige Stürmer setzen und nicht auf Stürmer auf ihrem Karrierehöhepunkt.
Ich habe sowas schon befürchtet, wobei ich Guirassy schon besser finde als Haller und Füllkrug, nicht nur aufgrund dieser Saison. Aber nachdem du das jetzt auch nochmals geschrieben hast und ebenfalls skeptisch bist ob er uns wirklich so weiterbringen würde..
Guirassy als reiner Abschlussspieler würde doch aber besser zum Spielerpool des BVB passen als Füllgrug oder Haller, oder nicht?
Was soll uns ein reiner Abschlussspieler bringen wenn wir kaum Chancen rausspielen?
Weil Füllkrug und Haller schon als reine Abschlussspieler eingesetzt werden? Oder wie würdest du die Rolle der beiden beschreiben?
15.05.2024 - 10:16 Uhr
Zitat von Besuchsleiter
https://m.bild.de/sport/fussball/vfb-stuttgart/vfb-stuttgart-er-will-ueber-10-millionen-wer-gibt-guirassy-so-viel-geld-87309458.bildMobile.html?t_ref=https%3A%2F%2Fwww.google.de%2F
Er verdient bei Stuttgart 3,5 und will über 10 Mio.
Für einen fast 30 jährigen. Sind wir die Wohlfahrt?
Zitat von UlmerBVB1986
So ganz abgeneigt bist du nicht, aber ja klar, es bleibt natürlich offen welche Spieler nächste Saison um den MS herumspielen.
Aber für 18 Mio + 10 Mio Handgeld + 4 Jahre a 7-9 Mio, wenn man Haller verkauft bekommt und für Moukoko eine Leihstation findet, wäre doch noch in Ordnung, speziell wenn man Haller von der Gehaltsliste bekommt, dann tauscht du einen (leider) unfitten noch immer wie es scheint geschwächten Spieler gegen einen, der mit einem großen Lauf kommt und eben ein Stück besser reinpasst.
Aber es ist schon ein Risiko, sehe ich auch, das ist es was mich zögern lässt, speziell das Handgeld und sicherlich eher hohe Gehalt... die Ablöse wäre nciht schlecht.
Und Füllkrug ist nicht nur Scorer, der wirft sich in jedem Spiel rein, was der gegen PSG gekämpft hat, war ja unmenschlich.
Zitat von BVBBC
Schon, er ist variabler, aber er ist in keiner Kategorie, in der Füllkrug und Haller schwach sind, sehr viel besser. Dazu bin ich mir sehr unsicher, wie man den MS nächste Saison anlegen kann und wird. Guirassy bringt vor allem im spielerischen Bereich in meinen Augen mehr mit als Füllkrug und Haller. Bei Füllkrug stimmt hier aber die Produktivität in dieser Saison, trotzdem ich ihn am Ball schlechter finde, weswegen man auch hier mit Upgradepotenzial vorsichtig sein sollte. Meine Befürchtung wäre daher, dass man bei den Scorern gar nicht so viel Potenzial mit Guirassy hätte, sondern eher im Ballbesitzspiel und der Spielkontrolle. Dabei könnte es bei den Scorern schnell kritisch werden, wenn Malen geht und Sancho nicht bleibt, auch wenn Letzterer kaum Scorer sammeln konnte.
Zitat von UlmerBVB1986
Ich habe sowas schon befürchtet, wobei ich Guirassy schon besser finde als Haller und Füllkrug, nicht nur aufgrund dieser Saison. Aber nachdem du das jetzt auch nochmals geschrieben hast und ebenfalls skeptisch bist ob er uns wirklich so weiterbringen würde..
Guirassy als reiner Abschlussspieler würde doch aber besser zum Spielerpool des BVB passen als Füllgrug oder Haller, oder nicht?
Zitat von BVBBC
Wenn man Guirassy holt, kann man nächstes Jahr gleich wieder Geld für den MS bereit legen, weil man einen imperfekten Fit mit einem weiteren imperfekten Fit ersetzt, um ein paar Prozent besser zu werden, die man auch über die Entwicklung bereits vorhandener Stürmer erhalten kann, ohne am Ende damit zufrieden zu sein. Nach einer Career Season halte ich zudem gar nichts von der Aussage im letzten Satz. Nimm lieber mal an, dass Guirassy jetzt seinen einzigen großen Zahltag haben wird und daher richtig Geld kostet, da der Marktwert, der nicht in der Ablöse abgebildet ist, weitestgehend ins Handgeld wandert. Wenn man ernsthaft einen MS möchte, der langfristig funktioniert, wird man an der Entwicklung dieses Stürmers nicht vorbeikommen und mit Füllkrug als Absicherung vorlieb nehmen müssen. Dementsprechend muss man aber auch auf entwicklungsfähige Stürmer setzen und nicht auf Stürmer auf ihrem Karrierehöhepunkt.
Zitat von TheKillingJoke
Für 18mio wird man keinen besseren Stürmer bekommen. Ich kenne die Diskussionen über den nicht optimalen Fit, allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass man einen gleichguten aber passenderen Stürmer für eine ähnliche Summe bekommt. Das heißt alternativ müsste man auf Talent und Potential gehen, was aktuell aus unterschiedlichsten Gründen, schon bei Moukoko nicht funktioniert (der mMn auch schon nicht passend ist)… oder vom Leistungsniveau abstriche machen, was man sicherlich auch hinterfragen könnte.
Sollte man noch um die 10mio für Haller bekommen, und auch noch einer aus Füllkrug/Moukoko den Verein zumindest per Leihe verlassen, hält sich das Invest (Ablöse+Gehalt+Beraterhonorar) auch in Grenzen.
Zitat von Wutfried
Laut Bild hat Guirassy eine AK in Höhe von 18 Mio Eur. Da muss man eigentlich zuschlagen. Sein MW beläuft sich auf 40 Mio Eur. Mehrere PL-Klubs sind an ihm interessiert. Beim BVB könnte er sein Stuttgart-Gehalt fast verdoppeln. Mislintat hat zu ihm und seinen Beratern beste Kontakte.
https://www.bild.de/sport/fussball/bvb-will-den-stuermer-star-gute-guirassy-nachrichten-fuer-dortmund-66431e03f2f71469a054c77a
Laut Bild hat Guirassy eine AK in Höhe von 18 Mio Eur. Da muss man eigentlich zuschlagen. Sein MW beläuft sich auf 40 Mio Eur. Mehrere PL-Klubs sind an ihm interessiert. Beim BVB könnte er sein Stuttgart-Gehalt fast verdoppeln. Mislintat hat zu ihm und seinen Beratern beste Kontakte.
https://www.bild.de/sport/fussball/bvb-will-den-stuermer-star-gute-guirassy-nachrichten-fuer-dortmund-66431e03f2f71469a054c77a
Für 18mio wird man keinen besseren Stürmer bekommen. Ich kenne die Diskussionen über den nicht optimalen Fit, allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass man einen gleichguten aber passenderen Stürmer für eine ähnliche Summe bekommt. Das heißt alternativ müsste man auf Talent und Potential gehen, was aktuell aus unterschiedlichsten Gründen, schon bei Moukoko nicht funktioniert (der mMn auch schon nicht passend ist)… oder vom Leistungsniveau abstriche machen, was man sicherlich auch hinterfragen könnte.
Sollte man noch um die 10mio für Haller bekommen, und auch noch einer aus Füllkrug/Moukoko den Verein zumindest per Leihe verlassen, hält sich das Invest (Ablöse+Gehalt+Beraterhonorar) auch in Grenzen.
Wenn man Guirassy holt, kann man nächstes Jahr gleich wieder Geld für den MS bereit legen, weil man einen imperfekten Fit mit einem weiteren imperfekten Fit ersetzt, um ein paar Prozent besser zu werden, die man auch über die Entwicklung bereits vorhandener Stürmer erhalten kann, ohne am Ende damit zufrieden zu sein. Nach einer Career Season halte ich zudem gar nichts von der Aussage im letzten Satz. Nimm lieber mal an, dass Guirassy jetzt seinen einzigen großen Zahltag haben wird und daher richtig Geld kostet, da der Marktwert, der nicht in der Ablöse abgebildet ist, weitestgehend ins Handgeld wandert. Wenn man ernsthaft einen MS möchte, der langfristig funktioniert, wird man an der Entwicklung dieses Stürmers nicht vorbeikommen und mit Füllkrug als Absicherung vorlieb nehmen müssen. Dementsprechend muss man aber auch auf entwicklungsfähige Stürmer setzen und nicht auf Stürmer auf ihrem Karrierehöhepunkt.
Ich habe sowas schon befürchtet, wobei ich Guirassy schon besser finde als Haller und Füllkrug, nicht nur aufgrund dieser Saison. Aber nachdem du das jetzt auch nochmals geschrieben hast und ebenfalls skeptisch bist ob er uns wirklich so weiterbringen würde..
Guirassy als reiner Abschlussspieler würde doch aber besser zum Spielerpool des BVB passen als Füllgrug oder Haller, oder nicht?
Schon, er ist variabler, aber er ist in keiner Kategorie, in der Füllkrug und Haller schwach sind, sehr viel besser. Dazu bin ich mir sehr unsicher, wie man den MS nächste Saison anlegen kann und wird. Guirassy bringt vor allem im spielerischen Bereich in meinen Augen mehr mit als Füllkrug und Haller. Bei Füllkrug stimmt hier aber die Produktivität in dieser Saison, trotzdem ich ihn am Ball schlechter finde, weswegen man auch hier mit Upgradepotenzial vorsichtig sein sollte. Meine Befürchtung wäre daher, dass man bei den Scorern gar nicht so viel Potenzial mit Guirassy hätte, sondern eher im Ballbesitzspiel und der Spielkontrolle. Dabei könnte es bei den Scorern schnell kritisch werden, wenn Malen geht und Sancho nicht bleibt, auch wenn Letzterer kaum Scorer sammeln konnte.
So ganz abgeneigt bist du nicht, aber ja klar, es bleibt natürlich offen welche Spieler nächste Saison um den MS herumspielen.
Aber für 18 Mio + 10 Mio Handgeld + 4 Jahre a 7-9 Mio, wenn man Haller verkauft bekommt und für Moukoko eine Leihstation findet, wäre doch noch in Ordnung, speziell wenn man Haller von der Gehaltsliste bekommt, dann tauscht du einen (leider) unfitten noch immer wie es scheint geschwächten Spieler gegen einen, der mit einem großen Lauf kommt und eben ein Stück besser reinpasst.
Aber es ist schon ein Risiko, sehe ich auch, das ist es was mich zögern lässt, speziell das Handgeld und sicherlich eher hohe Gehalt... die Ablöse wäre nciht schlecht.
Und Füllkrug ist nicht nur Scorer, der wirft sich in jedem Spiel rein, was der gegen PSG gekämpft hat, war ja unmenschlich.
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Er verdient bei Stuttgart 3,5 und will über 10 Mio.
Für einen fast 30 jährigen. Sind wir die Wohlfahrt?
Die BILD behauptet viel, wenn ich nur 10% davon glaube würde... ich meine sogar VfB Fans haben das ins Reich der Fabeln verschoben was da geschrieben wird.
Ps: wo genau steht hier im Artikel das Guirassy 10 Mio fordert?!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von UlmerBVB1986 am 15.05.2024 um 10:20 Uhr bearbeitet
15.05.2024 - 11:01 Uhr
Zitat von UlmerBVB1986
Die BILD behauptet viel, wenn ich nur 10% davon glaube würde... ich meine sogar VfB Fans haben das ins Reich der Fabeln verschoben was da geschrieben wird.
Ps: wo genau steht hier im Artikel das Guirassy 10 Mio fordert?!
Zitat von Besuchsleiter
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Er verdient bei Stuttgart 3,5 und will über 10 Mio.
Für einen fast 30 jährigen. Sind wir die Wohlfahrt?
Zitat von UlmerBVB1986
So ganz abgeneigt bist du nicht, aber ja klar, es bleibt natürlich offen welche Spieler nächste Saison um den MS herumspielen.
Aber für 18 Mio + 10 Mio Handgeld + 4 Jahre a 7-9 Mio, wenn man Haller verkauft bekommt und für Moukoko eine Leihstation findet, wäre doch noch in Ordnung, speziell wenn man Haller von der Gehaltsliste bekommt, dann tauscht du einen (leider) unfitten noch immer wie es scheint geschwächten Spieler gegen einen, der mit einem großen Lauf kommt und eben ein Stück besser reinpasst.
Aber es ist schon ein Risiko, sehe ich auch, das ist es was mich zögern lässt, speziell das Handgeld und sicherlich eher hohe Gehalt... die Ablöse wäre nciht schlecht.
Und Füllkrug ist nicht nur Scorer, der wirft sich in jedem Spiel rein, was der gegen PSG gekämpft hat, war ja unmenschlich.
Zitat von BVBBC
Schon, er ist variabler, aber er ist in keiner Kategorie, in der Füllkrug und Haller schwach sind, sehr viel besser. Dazu bin ich mir sehr unsicher, wie man den MS nächste Saison anlegen kann und wird. Guirassy bringt vor allem im spielerischen Bereich in meinen Augen mehr mit als Füllkrug und Haller. Bei Füllkrug stimmt hier aber die Produktivität in dieser Saison, trotzdem ich ihn am Ball schlechter finde, weswegen man auch hier mit Upgradepotenzial vorsichtig sein sollte. Meine Befürchtung wäre daher, dass man bei den Scorern gar nicht so viel Potenzial mit Guirassy hätte, sondern eher im Ballbesitzspiel und der Spielkontrolle. Dabei könnte es bei den Scorern schnell kritisch werden, wenn Malen geht und Sancho nicht bleibt, auch wenn Letzterer kaum Scorer sammeln konnte.
Zitat von UlmerBVB1986
Ich habe sowas schon befürchtet, wobei ich Guirassy schon besser finde als Haller und Füllkrug, nicht nur aufgrund dieser Saison. Aber nachdem du das jetzt auch nochmals geschrieben hast und ebenfalls skeptisch bist ob er uns wirklich so weiterbringen würde..
Guirassy als reiner Abschlussspieler würde doch aber besser zum Spielerpool des BVB passen als Füllgrug oder Haller, oder nicht?
Zitat von BVBBC
Wenn man Guirassy holt, kann man nächstes Jahr gleich wieder Geld für den MS bereit legen, weil man einen imperfekten Fit mit einem weiteren imperfekten Fit ersetzt, um ein paar Prozent besser zu werden, die man auch über die Entwicklung bereits vorhandener Stürmer erhalten kann, ohne am Ende damit zufrieden zu sein. Nach einer Career Season halte ich zudem gar nichts von der Aussage im letzten Satz. Nimm lieber mal an, dass Guirassy jetzt seinen einzigen großen Zahltag haben wird und daher richtig Geld kostet, da der Marktwert, der nicht in der Ablöse abgebildet ist, weitestgehend ins Handgeld wandert. Wenn man ernsthaft einen MS möchte, der langfristig funktioniert, wird man an der Entwicklung dieses Stürmers nicht vorbeikommen und mit Füllkrug als Absicherung vorlieb nehmen müssen. Dementsprechend muss man aber auch auf entwicklungsfähige Stürmer setzen und nicht auf Stürmer auf ihrem Karrierehöhepunkt.
Zitat von TheKillingJoke
Für 18mio wird man keinen besseren Stürmer bekommen. Ich kenne die Diskussionen über den nicht optimalen Fit, allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass man einen gleichguten aber passenderen Stürmer für eine ähnliche Summe bekommt. Das heißt alternativ müsste man auf Talent und Potential gehen, was aktuell aus unterschiedlichsten Gründen, schon bei Moukoko nicht funktioniert (der mMn auch schon nicht passend ist)… oder vom Leistungsniveau abstriche machen, was man sicherlich auch hinterfragen könnte.
Sollte man noch um die 10mio für Haller bekommen, und auch noch einer aus Füllkrug/Moukoko den Verein zumindest per Leihe verlassen, hält sich das Invest (Ablöse+Gehalt+Beraterhonorar) auch in Grenzen.
Zitat von Wutfried
Laut Bild hat Guirassy eine AK in Höhe von 18 Mio Eur. Da muss man eigentlich zuschlagen. Sein MW beläuft sich auf 40 Mio Eur. Mehrere PL-Klubs sind an ihm interessiert. Beim BVB könnte er sein Stuttgart-Gehalt fast verdoppeln. Mislintat hat zu ihm und seinen Beratern beste Kontakte.
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Laut Bild hat Guirassy eine AK in Höhe von 18 Mio Eur. Da muss man eigentlich zuschlagen. Sein MW beläuft sich auf 40 Mio Eur. Mehrere PL-Klubs sind an ihm interessiert. Beim BVB könnte er sein Stuttgart-Gehalt fast verdoppeln. Mislintat hat zu ihm und seinen Beratern beste Kontakte.
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Für 18mio wird man keinen besseren Stürmer bekommen. Ich kenne die Diskussionen über den nicht optimalen Fit, allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass man einen gleichguten aber passenderen Stürmer für eine ähnliche Summe bekommt. Das heißt alternativ müsste man auf Talent und Potential gehen, was aktuell aus unterschiedlichsten Gründen, schon bei Moukoko nicht funktioniert (der mMn auch schon nicht passend ist)… oder vom Leistungsniveau abstriche machen, was man sicherlich auch hinterfragen könnte.
Sollte man noch um die 10mio für Haller bekommen, und auch noch einer aus Füllkrug/Moukoko den Verein zumindest per Leihe verlassen, hält sich das Invest (Ablöse+Gehalt+Beraterhonorar) auch in Grenzen.
Wenn man Guirassy holt, kann man nächstes Jahr gleich wieder Geld für den MS bereit legen, weil man einen imperfekten Fit mit einem weiteren imperfekten Fit ersetzt, um ein paar Prozent besser zu werden, die man auch über die Entwicklung bereits vorhandener Stürmer erhalten kann, ohne am Ende damit zufrieden zu sein. Nach einer Career Season halte ich zudem gar nichts von der Aussage im letzten Satz. Nimm lieber mal an, dass Guirassy jetzt seinen einzigen großen Zahltag haben wird und daher richtig Geld kostet, da der Marktwert, der nicht in der Ablöse abgebildet ist, weitestgehend ins Handgeld wandert. Wenn man ernsthaft einen MS möchte, der langfristig funktioniert, wird man an der Entwicklung dieses Stürmers nicht vorbeikommen und mit Füllkrug als Absicherung vorlieb nehmen müssen. Dementsprechend muss man aber auch auf entwicklungsfähige Stürmer setzen und nicht auf Stürmer auf ihrem Karrierehöhepunkt.
Ich habe sowas schon befürchtet, wobei ich Guirassy schon besser finde als Haller und Füllkrug, nicht nur aufgrund dieser Saison. Aber nachdem du das jetzt auch nochmals geschrieben hast und ebenfalls skeptisch bist ob er uns wirklich so weiterbringen würde..
Guirassy als reiner Abschlussspieler würde doch aber besser zum Spielerpool des BVB passen als Füllgrug oder Haller, oder nicht?
Schon, er ist variabler, aber er ist in keiner Kategorie, in der Füllkrug und Haller schwach sind, sehr viel besser. Dazu bin ich mir sehr unsicher, wie man den MS nächste Saison anlegen kann und wird. Guirassy bringt vor allem im spielerischen Bereich in meinen Augen mehr mit als Füllkrug und Haller. Bei Füllkrug stimmt hier aber die Produktivität in dieser Saison, trotzdem ich ihn am Ball schlechter finde, weswegen man auch hier mit Upgradepotenzial vorsichtig sein sollte. Meine Befürchtung wäre daher, dass man bei den Scorern gar nicht so viel Potenzial mit Guirassy hätte, sondern eher im Ballbesitzspiel und der Spielkontrolle. Dabei könnte es bei den Scorern schnell kritisch werden, wenn Malen geht und Sancho nicht bleibt, auch wenn Letzterer kaum Scorer sammeln konnte.
So ganz abgeneigt bist du nicht, aber ja klar, es bleibt natürlich offen welche Spieler nächste Saison um den MS herumspielen.
Aber für 18 Mio + 10 Mio Handgeld + 4 Jahre a 7-9 Mio, wenn man Haller verkauft bekommt und für Moukoko eine Leihstation findet, wäre doch noch in Ordnung, speziell wenn man Haller von der Gehaltsliste bekommt, dann tauscht du einen (leider) unfitten noch immer wie es scheint geschwächten Spieler gegen einen, der mit einem großen Lauf kommt und eben ein Stück besser reinpasst.
Aber es ist schon ein Risiko, sehe ich auch, das ist es was mich zögern lässt, speziell das Handgeld und sicherlich eher hohe Gehalt... die Ablöse wäre nciht schlecht.
Und Füllkrug ist nicht nur Scorer, der wirft sich in jedem Spiel rein, was der gegen PSG gekämpft hat, war ja unmenschlich.
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Er verdient bei Stuttgart 3,5 und will über 10 Mio.
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Ps: wo genau steht hier im Artikel das Guirassy 10 Mio fordert?!
Selbst wenn, man wird als BVB auch 2-3 Spielern im Kader 10+ Millionen bezahlen müssen, wenn man konkurrenzfähig sein will. Ist halt blöde wenn die Spieler nicht wie erwartet performen so wie Süle und Haller. Angenommen dass Haller und Moukokou gehen, hat man ca 16 Millionen Gehalt im Sturm freigeschaufelt. Ein ordentliches Gehalt für Guirassy sitzt dann wohl drin und man spart immernoch Geld.
15.05.2024 - 11:06 Uhr
Zitat von UlmerBVB1986
Die BILD behauptet viel, wenn ich nur 10% davon glaube würde... ich meine sogar VfB Fans haben das ins Reich der Fabeln verschoben was da geschrieben wird.
Ps: wo genau steht hier im Artikel das Guirassy 10 Mio fordert?!
Zitat von Besuchsleiter
https://m.bild.de/sport/fussball/vfb-stuttgart/vfb-stuttgart-er-will-ueber-10-millionen-wer-gibt-guirassy-so-viel-geld-87309458.bildMobile.html?t_ref=https%3A%2F%2Fwww.google.de%2F
Er verdient bei Stuttgart 3,5 und will über 10 Mio.
Für einen fast 30 jährigen. Sind wir die Wohlfahrt?
Zitat von UlmerBVB1986
So ganz abgeneigt bist du nicht, aber ja klar, es bleibt natürlich offen welche Spieler nächste Saison um den MS herumspielen.
Aber für 18 Mio + 10 Mio Handgeld + 4 Jahre a 7-9 Mio, wenn man Haller verkauft bekommt und für Moukoko eine Leihstation findet, wäre doch noch in Ordnung, speziell wenn man Haller von der Gehaltsliste bekommt, dann tauscht du einen (leider) unfitten noch immer wie es scheint geschwächten Spieler gegen einen, der mit einem großen Lauf kommt und eben ein Stück besser reinpasst.
Aber es ist schon ein Risiko, sehe ich auch, das ist es was mich zögern lässt, speziell das Handgeld und sicherlich eher hohe Gehalt... die Ablöse wäre nciht schlecht.
Und Füllkrug ist nicht nur Scorer, der wirft sich in jedem Spiel rein, was der gegen PSG gekämpft hat, war ja unmenschlich.
Zitat von BVBBC
Schon, er ist variabler, aber er ist in keiner Kategorie, in der Füllkrug und Haller schwach sind, sehr viel besser. Dazu bin ich mir sehr unsicher, wie man den MS nächste Saison anlegen kann und wird. Guirassy bringt vor allem im spielerischen Bereich in meinen Augen mehr mit als Füllkrug und Haller. Bei Füllkrug stimmt hier aber die Produktivität in dieser Saison, trotzdem ich ihn am Ball schlechter finde, weswegen man auch hier mit Upgradepotenzial vorsichtig sein sollte. Meine Befürchtung wäre daher, dass man bei den Scorern gar nicht so viel Potenzial mit Guirassy hätte, sondern eher im Ballbesitzspiel und der Spielkontrolle. Dabei könnte es bei den Scorern schnell kritisch werden, wenn Malen geht und Sancho nicht bleibt, auch wenn Letzterer kaum Scorer sammeln konnte.
Zitat von UlmerBVB1986
Ich habe sowas schon befürchtet, wobei ich Guirassy schon besser finde als Haller und Füllkrug, nicht nur aufgrund dieser Saison. Aber nachdem du das jetzt auch nochmals geschrieben hast und ebenfalls skeptisch bist ob er uns wirklich so weiterbringen würde..
Guirassy als reiner Abschlussspieler würde doch aber besser zum Spielerpool des BVB passen als Füllgrug oder Haller, oder nicht?
Zitat von BVBBC
Wenn man Guirassy holt, kann man nächstes Jahr gleich wieder Geld für den MS bereit legen, weil man einen imperfekten Fit mit einem weiteren imperfekten Fit ersetzt, um ein paar Prozent besser zu werden, die man auch über die Entwicklung bereits vorhandener Stürmer erhalten kann, ohne am Ende damit zufrieden zu sein. Nach einer Career Season halte ich zudem gar nichts von der Aussage im letzten Satz. Nimm lieber mal an, dass Guirassy jetzt seinen einzigen großen Zahltag haben wird und daher richtig Geld kostet, da der Marktwert, der nicht in der Ablöse abgebildet ist, weitestgehend ins Handgeld wandert. Wenn man ernsthaft einen MS möchte, der langfristig funktioniert, wird man an der Entwicklung dieses Stürmers nicht vorbeikommen und mit Füllkrug als Absicherung vorlieb nehmen müssen. Dementsprechend muss man aber auch auf entwicklungsfähige Stürmer setzen und nicht auf Stürmer auf ihrem Karrierehöhepunkt.
Zitat von TheKillingJoke
Für 18mio wird man keinen besseren Stürmer bekommen. Ich kenne die Diskussionen über den nicht optimalen Fit, allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass man einen gleichguten aber passenderen Stürmer für eine ähnliche Summe bekommt. Das heißt alternativ müsste man auf Talent und Potential gehen, was aktuell aus unterschiedlichsten Gründen, schon bei Moukoko nicht funktioniert (der mMn auch schon nicht passend ist)… oder vom Leistungsniveau abstriche machen, was man sicherlich auch hinterfragen könnte.
Sollte man noch um die 10mio für Haller bekommen, und auch noch einer aus Füllkrug/Moukoko den Verein zumindest per Leihe verlassen, hält sich das Invest (Ablöse+Gehalt+Beraterhonorar) auch in Grenzen.
Zitat von Wutfried
Laut Bild hat Guirassy eine AK in Höhe von 18 Mio Eur. Da muss man eigentlich zuschlagen. Sein MW beläuft sich auf 40 Mio Eur. Mehrere PL-Klubs sind an ihm interessiert. Beim BVB könnte er sein Stuttgart-Gehalt fast verdoppeln. Mislintat hat zu ihm und seinen Beratern beste Kontakte.
https://www.bild.de/sport/fussball/bvb-will-den-stuermer-star-gute-guirassy-nachrichten-fuer-dortmund-66431e03f2f71469a054c77a
Laut Bild hat Guirassy eine AK in Höhe von 18 Mio Eur. Da muss man eigentlich zuschlagen. Sein MW beläuft sich auf 40 Mio Eur. Mehrere PL-Klubs sind an ihm interessiert. Beim BVB könnte er sein Stuttgart-Gehalt fast verdoppeln. Mislintat hat zu ihm und seinen Beratern beste Kontakte.
https://www.bild.de/sport/fussball/bvb-will-den-stuermer-star-gute-guirassy-nachrichten-fuer-dortmund-66431e03f2f71469a054c77a
Für 18mio wird man keinen besseren Stürmer bekommen. Ich kenne die Diskussionen über den nicht optimalen Fit, allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass man einen gleichguten aber passenderen Stürmer für eine ähnliche Summe bekommt. Das heißt alternativ müsste man auf Talent und Potential gehen, was aktuell aus unterschiedlichsten Gründen, schon bei Moukoko nicht funktioniert (der mMn auch schon nicht passend ist)… oder vom Leistungsniveau abstriche machen, was man sicherlich auch hinterfragen könnte.
Sollte man noch um die 10mio für Haller bekommen, und auch noch einer aus Füllkrug/Moukoko den Verein zumindest per Leihe verlassen, hält sich das Invest (Ablöse+Gehalt+Beraterhonorar) auch in Grenzen.
Wenn man Guirassy holt, kann man nächstes Jahr gleich wieder Geld für den MS bereit legen, weil man einen imperfekten Fit mit einem weiteren imperfekten Fit ersetzt, um ein paar Prozent besser zu werden, die man auch über die Entwicklung bereits vorhandener Stürmer erhalten kann, ohne am Ende damit zufrieden zu sein. Nach einer Career Season halte ich zudem gar nichts von der Aussage im letzten Satz. Nimm lieber mal an, dass Guirassy jetzt seinen einzigen großen Zahltag haben wird und daher richtig Geld kostet, da der Marktwert, der nicht in der Ablöse abgebildet ist, weitestgehend ins Handgeld wandert. Wenn man ernsthaft einen MS möchte, der langfristig funktioniert, wird man an der Entwicklung dieses Stürmers nicht vorbeikommen und mit Füllkrug als Absicherung vorlieb nehmen müssen. Dementsprechend muss man aber auch auf entwicklungsfähige Stürmer setzen und nicht auf Stürmer auf ihrem Karrierehöhepunkt.
Ich habe sowas schon befürchtet, wobei ich Guirassy schon besser finde als Haller und Füllkrug, nicht nur aufgrund dieser Saison. Aber nachdem du das jetzt auch nochmals geschrieben hast und ebenfalls skeptisch bist ob er uns wirklich so weiterbringen würde..
Guirassy als reiner Abschlussspieler würde doch aber besser zum Spielerpool des BVB passen als Füllgrug oder Haller, oder nicht?
Schon, er ist variabler, aber er ist in keiner Kategorie, in der Füllkrug und Haller schwach sind, sehr viel besser. Dazu bin ich mir sehr unsicher, wie man den MS nächste Saison anlegen kann und wird. Guirassy bringt vor allem im spielerischen Bereich in meinen Augen mehr mit als Füllkrug und Haller. Bei Füllkrug stimmt hier aber die Produktivität in dieser Saison, trotzdem ich ihn am Ball schlechter finde, weswegen man auch hier mit Upgradepotenzial vorsichtig sein sollte. Meine Befürchtung wäre daher, dass man bei den Scorern gar nicht so viel Potenzial mit Guirassy hätte, sondern eher im Ballbesitzspiel und der Spielkontrolle. Dabei könnte es bei den Scorern schnell kritisch werden, wenn Malen geht und Sancho nicht bleibt, auch wenn Letzterer kaum Scorer sammeln konnte.
So ganz abgeneigt bist du nicht, aber ja klar, es bleibt natürlich offen welche Spieler nächste Saison um den MS herumspielen.
Aber für 18 Mio + 10 Mio Handgeld + 4 Jahre a 7-9 Mio, wenn man Haller verkauft bekommt und für Moukoko eine Leihstation findet, wäre doch noch in Ordnung, speziell wenn man Haller von der Gehaltsliste bekommt, dann tauscht du einen (leider) unfitten noch immer wie es scheint geschwächten Spieler gegen einen, der mit einem großen Lauf kommt und eben ein Stück besser reinpasst.
Aber es ist schon ein Risiko, sehe ich auch, das ist es was mich zögern lässt, speziell das Handgeld und sicherlich eher hohe Gehalt... die Ablöse wäre nciht schlecht.
Und Füllkrug ist nicht nur Scorer, der wirft sich in jedem Spiel rein, was der gegen PSG gekämpft hat, war ja unmenschlich.
https://m.bild.de/sport/fussball/vfb-stuttgart/vfb-stuttgart-er-will-ueber-10-millionen-wer-gibt-guirassy-so-viel-geld-87309458.bildMobile.html?t_ref=https%3A%2F%2Fwww.google.de%2F
Er verdient bei Stuttgart 3,5 und will über 10 Mio.
Für einen fast 30 jährigen. Sind wir die Wohlfahrt?
Die BILD behauptet viel, wenn ich nur 10% davon glaube würde... ich meine sogar VfB Fans haben das ins Reich der Fabeln verschoben was da geschrieben wird.
Ps: wo genau steht hier im Artikel das Guirassy 10 Mio fordert?!
Ich finde persönlich auch deine Rechnung echt happig. 18 Mio EUR + 10 Mio EUR Handgeld + 8 Mio EUR Gehalt sind auf 4 Jahre auch 60 Mio EUR für einen Spieler, der zwar einen guten Output hat und uns bis zu einem gewissen Punkt auch besser machen wird, ab er eben auch nicht den Impact liefert, den ich für das Geld erwarten würde.
Ich würde ohnehin gar nichts machen, solange wir uns nicht von Moukoko UND Haller getrennt haben. Sofern wir Haller nicht loswerden, würde ich mir nicht den nächsten Topverdiener für die Offensive holen sondern lieber auf anderen Positionen nachbessern.
15.05.2024 - 11:18 Uhr
erstmal abwarten und Tee trinken. Vielleicht wird Füllkrug auch Torschützenkönig bei der EM und wir verkaufen ihn für 25-30 Mio auf die Insel. Dann sieht die Sache mit Guirassy anders aus.... 
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