deadline-day banner

Transferspekulationen (NUR Zugänge) mit Quelle

20.06.2019 - 09:58 Uhr
Generell würde ich eine Leihe von Moukoko auch bevorzugen, allerdings auf Grund der Vertragssituation denke ich wäre ein Verkauf besser. Vor allem befürchte ich wird das Verhältnis zwischen Spieler und Verein nicht optimal sein wird wenn ich seine Spielanteile betrachte. Verlängern und verleihen wird denke ich nix.

Vor allem wird Guirassy, wenn er kommt, schon einiges an Budget binden und irgendwo muss ja auch das Geld für die anderen Baustellen herkommen.
Zitat von TheWarWithin
Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von BVB_OS

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von Besuchsleiter

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von BVBBC

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von BVBBC

Zitat von TheKillingJoke

Zitat von Wutfried

Laut Bild hat Guirassy eine AK in Höhe von 18 Mio Eur. Da muss man eigentlich zuschlagen. Sein MW beläuft sich auf 40 Mio Eur. Mehrere PL-Klubs sind an ihm interessiert. Beim BVB könnte er sein Stuttgart-Gehalt fast verdoppeln. Mislintat hat zu ihm und seinen Beratern beste Kontakte.

https://www.bild.de/sport/fussball/bvb-will-den-stuermer-star-gute-guirassy-nachrichten-fuer-dortmund-66431e03f2f71469a054c77a


Für 18mio wird man keinen besseren Stürmer bekommen. Ich kenne die Diskussionen über den nicht optimalen Fit, allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass man einen gleichguten aber passenderen Stürmer für eine ähnliche Summe bekommt. Das heißt alternativ müsste man auf Talent und Potential gehen, was aktuell aus unterschiedlichsten Gründen, schon bei Moukoko nicht funktioniert (der mMn auch schon nicht passend ist)… oder vom Leistungsniveau abstriche machen, was man sicherlich auch hinterfragen könnte.

Sollte man noch um die 10mio für Haller bekommen, und auch noch einer aus Füllkrug/Moukoko den Verein zumindest per Leihe verlassen, hält sich das Invest (Ablöse+Gehalt+Beraterhonorar) auch in Grenzen.


Wenn man Guirassy holt, kann man nächstes Jahr gleich wieder Geld für den MS bereit legen, weil man einen imperfekten Fit mit einem weiteren imperfekten Fit ersetzt, um ein paar Prozent besser zu werden, die man auch über die Entwicklung bereits vorhandener Stürmer erhalten kann, ohne am Ende damit zufrieden zu sein. Nach einer Career Season halte ich zudem gar nichts von der Aussage im letzten Satz. Nimm lieber mal an, dass Guirassy jetzt seinen einzigen großen Zahltag haben wird und daher richtig Geld kostet, da der Marktwert, der nicht in der Ablöse abgebildet ist, weitestgehend ins Handgeld wandert. Wenn man ernsthaft einen MS möchte, der langfristig funktioniert, wird man an der Entwicklung dieses Stürmers nicht vorbeikommen und mit Füllkrug als Absicherung vorlieb nehmen müssen. Dementsprechend muss man aber auch auf entwicklungsfähige Stürmer setzen und nicht auf Stürmer auf ihrem Karrierehöhepunkt.


Ich habe sowas schon befürchtet, wobei ich Guirassy schon besser finde als Haller und Füllkrug, nicht nur aufgrund dieser Saison. Aber nachdem du das jetzt auch nochmals geschrieben hast und ebenfalls skeptisch bist ob er uns wirklich so weiterbringen würde..

Guirassy als reiner Abschlussspieler würde doch aber besser zum Spielerpool des BVB passen als Füllgrug oder Haller, oder nicht?


Schon, er ist variabler, aber er ist in keiner Kategorie, in der Füllkrug und Haller schwach sind, sehr viel besser. Dazu bin ich mir sehr unsicher, wie man den MS nächste Saison anlegen kann und wird. Guirassy bringt vor allem im spielerischen Bereich in meinen Augen mehr mit als Füllkrug und Haller. Bei Füllkrug stimmt hier aber die Produktivität in dieser Saison, trotzdem ich ihn am Ball schlechter finde, weswegen man auch hier mit Upgradepotenzial vorsichtig sein sollte. Meine Befürchtung wäre daher, dass man bei den Scorern gar nicht so viel Potenzial mit Guirassy hätte, sondern eher im Ballbesitzspiel und der Spielkontrolle. Dabei könnte es bei den Scorern schnell kritisch werden, wenn Malen geht und Sancho nicht bleibt, auch wenn Letzterer kaum Scorer sammeln konnte.


So ganz abgeneigt bist du nicht, aber ja klar, es bleibt natürlich offen welche Spieler nächste Saison um den MS herumspielen.
Aber für 18 Mio + 10 Mio Handgeld + 4 Jahre a 7-9 Mio, wenn man Haller verkauft bekommt und für Moukoko eine Leihstation findet, wäre doch noch in Ordnung, speziell wenn man Haller von der Gehaltsliste bekommt, dann tauscht du einen (leider) unfitten noch immer wie es scheint geschwächten Spieler gegen einen, der mit einem großen Lauf kommt und eben ein Stück besser reinpasst.

Aber es ist schon ein Risiko, sehe ich auch, das ist es was mich zögern lässt, speziell das Handgeld und sicherlich eher hohe Gehalt... die Ablöse wäre nciht schlecht.

Und Füllkrug ist nicht nur Scorer, der wirft sich in jedem Spiel rein, was der gegen PSG gekämpft hat, war ja unmenschlich.


https://m.bild.de/sport/fussball/vfb-stuttgart/vfb-stuttgart-er-will-ueber-10-millionen-wer-gibt-guirassy-so-viel-geld-87309458.bildMobile.html?t_ref=https%3A%2F%2Fwww.google.de%2F

Er verdient bei Stuttgart 3,5 und will über 10 Mio.

Für einen fast 30 jährigen. Sind wir die Wohlfahrt?


Die BILD behauptet viel, wenn ich nur 10% davon glaube würde... ich meine sogar VfB Fans haben das ins Reich der Fabeln verschoben was da geschrieben wird.

Ps: wo genau steht hier im Artikel das Guirassy 10 Mio fordert?!


Ich finde persönlich auch deine Rechnung echt happig. 18 Mio EUR + 10 Mio EUR Handgeld + 8 Mio EUR Gehalt sind auf 4 Jahre auch 60 Mio EUR für einen Spieler, der zwar einen guten Output hat und uns bis zu einem gewissen Punkt auch besser machen wird, ab er eben auch nicht den Impact liefert, den ich für das Geld erwarten würde.
Ich würde ohnehin gar nichts machen, solange wir uns nicht von Moukoko UND Haller getrennt haben. Sofern wir Haller nicht loswerden, würde ich mir nicht den nächsten Topverdiener für die Offensive holen sondern lieber auf anderen Positionen nachbessern.


Da bin ich sogar deiner Meinung, aber scheinbar soll Guirassy unser "Königstransfer" im Sommer werden, aber muss man sich mit einer realistischen Betrachtung auseinander setzen. Wenn man Handgeld und Ablöse wie auch Gehalt berücksichtigt, kommt nahezu das gleiche wie bei Haller heraus. Wobei das mit seiner Krankheit niemand wissen konnte... aber wenn wir Haller durch Guirassy ersetzen (gehaltstechnisch) wäre das schon ein Upgrade. Bleibt die Situation mit Füllkrug und Moukoko noch zu klären.

Haller müsste natürlich den Verein verlassen und anscheindend wäre er dazu bereit. Moukoko würde ich behalten - Leihe - da er noch so jung ist und Potenzial hat - aber das wäre meine persönliche Präferenz.

Ich würde das Geld auch lieber in Sancho, Maatsen, einem 6er und 1-2 Talente vorsehen. Am Ende des Tages sind wir dem ausgeliefert was der Verein für das Beste hält.


wie kommst du darauf er wäre der Königstransfer? zu Sancho und Maatsen wurde doch genauso berichtet das man die 2 gerne haben will, wieso sollte Guirassy dann der Königstransfer sein? viel mehr ist es doch so das er mit seiner Qualität sehr günstig ist, normal würden wir von einer Ablöse jenseits der 40mio rechnen müssen, dieses für nur 18 bekommen verbessert uns auf einer zentralen Position ohne das wir viel Geld investieren müssen, besonders wenn man dann Haller und Moukoko noch für Geld abgibt/verleiht


Weil so neulich aus den engeren BVB Kreisen darüber berichtet wurde, nenn es Königs- oder Statementtransfer. Daher auch die ""...

Sancho ist mit seinen 3 Monaten an besserer Leistung als bei United sicher nicht bei dem Status, bei dem er schon war. Maatsen macht es brutal gut, hat aber auch nur wenige Monate an Leistung gezeigt und auch nicht das Standing wie es sich Guirassy mit seiner Saison erreicht hat.

•     •     •

• • •
-------Füllkrug//Moukoko/Haller
---JBG/Adeyemi---------------------------Sancho/Malen/Duranville

--------------Brandt/Reus---------Sabitzer/Nmecha/Reyna

---------------Can (C)/Özcan
Maatsen/Wolf/Bensebaini - Schlotterbeck - Süle/Hummels - Ryerson/Wolf
------------Kobel
Zitat von UlmerBVB1986
Zitat von TheWarWithin

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von BVB_OS

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von Besuchsleiter

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von BVBBC

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von BVBBC

Zitat von TheKillingJoke

Zitat von Wutfried

Laut Bild hat Guirassy eine AK in Höhe von 18 Mio Eur. Da muss man eigentlich zuschlagen. Sein MW beläuft sich auf 40 Mio Eur. Mehrere PL-Klubs sind an ihm interessiert. Beim BVB könnte er sein Stuttgart-Gehalt fast verdoppeln. Mislintat hat zu ihm und seinen Beratern beste Kontakte.

https://www.bild.de/sport/fussball/bvb-will-den-stuermer-star-gute-guirassy-nachrichten-fuer-dortmund-66431e03f2f71469a054c77a


Für 18mio wird man keinen besseren Stürmer bekommen. Ich kenne die Diskussionen über den nicht optimalen Fit, allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass man einen gleichguten aber passenderen Stürmer für eine ähnliche Summe bekommt. Das heißt alternativ müsste man auf Talent und Potential gehen, was aktuell aus unterschiedlichsten Gründen, schon bei Moukoko nicht funktioniert (der mMn auch schon nicht passend ist)… oder vom Leistungsniveau abstriche machen, was man sicherlich auch hinterfragen könnte.

Sollte man noch um die 10mio für Haller bekommen, und auch noch einer aus Füllkrug/Moukoko den Verein zumindest per Leihe verlassen, hält sich das Invest (Ablöse+Gehalt+Beraterhonorar) auch in Grenzen.


Wenn man Guirassy holt, kann man nächstes Jahr gleich wieder Geld für den MS bereit legen, weil man einen imperfekten Fit mit einem weiteren imperfekten Fit ersetzt, um ein paar Prozent besser zu werden, die man auch über die Entwicklung bereits vorhandener Stürmer erhalten kann, ohne am Ende damit zufrieden zu sein. Nach einer Career Season halte ich zudem gar nichts von der Aussage im letzten Satz. Nimm lieber mal an, dass Guirassy jetzt seinen einzigen großen Zahltag haben wird und daher richtig Geld kostet, da der Marktwert, der nicht in der Ablöse abgebildet ist, weitestgehend ins Handgeld wandert. Wenn man ernsthaft einen MS möchte, der langfristig funktioniert, wird man an der Entwicklung dieses Stürmers nicht vorbeikommen und mit Füllkrug als Absicherung vorlieb nehmen müssen. Dementsprechend muss man aber auch auf entwicklungsfähige Stürmer setzen und nicht auf Stürmer auf ihrem Karrierehöhepunkt.


Ich habe sowas schon befürchtet, wobei ich Guirassy schon besser finde als Haller und Füllkrug, nicht nur aufgrund dieser Saison. Aber nachdem du das jetzt auch nochmals geschrieben hast und ebenfalls skeptisch bist ob er uns wirklich so weiterbringen würde..

Guirassy als reiner Abschlussspieler würde doch aber besser zum Spielerpool des BVB passen als Füllgrug oder Haller, oder nicht?


Schon, er ist variabler, aber er ist in keiner Kategorie, in der Füllkrug und Haller schwach sind, sehr viel besser. Dazu bin ich mir sehr unsicher, wie man den MS nächste Saison anlegen kann und wird. Guirassy bringt vor allem im spielerischen Bereich in meinen Augen mehr mit als Füllkrug und Haller. Bei Füllkrug stimmt hier aber die Produktivität in dieser Saison, trotzdem ich ihn am Ball schlechter finde, weswegen man auch hier mit Upgradepotenzial vorsichtig sein sollte. Meine Befürchtung wäre daher, dass man bei den Scorern gar nicht so viel Potenzial mit Guirassy hätte, sondern eher im Ballbesitzspiel und der Spielkontrolle. Dabei könnte es bei den Scorern schnell kritisch werden, wenn Malen geht und Sancho nicht bleibt, auch wenn Letzterer kaum Scorer sammeln konnte.


So ganz abgeneigt bist du nicht, aber ja klar, es bleibt natürlich offen welche Spieler nächste Saison um den MS herumspielen.
Aber für 18 Mio + 10 Mio Handgeld + 4 Jahre a 7-9 Mio, wenn man Haller verkauft bekommt und für Moukoko eine Leihstation findet, wäre doch noch in Ordnung, speziell wenn man Haller von der Gehaltsliste bekommt, dann tauscht du einen (leider) unfitten noch immer wie es scheint geschwächten Spieler gegen einen, der mit einem großen Lauf kommt und eben ein Stück besser reinpasst.

Aber es ist schon ein Risiko, sehe ich auch, das ist es was mich zögern lässt, speziell das Handgeld und sicherlich eher hohe Gehalt... die Ablöse wäre nciht schlecht.

Und Füllkrug ist nicht nur Scorer, der wirft sich in jedem Spiel rein, was der gegen PSG gekämpft hat, war ja unmenschlich.


https://m.bild.de/sport/fussball/vfb-stuttgart/vfb-stuttgart-er-will-ueber-10-millionen-wer-gibt-guirassy-so-viel-geld-87309458.bildMobile.html?t_ref=https%3A%2F%2Fwww.google.de%2F

Er verdient bei Stuttgart 3,5 und will über 10 Mio.

Für einen fast 30 jährigen. Sind wir die Wohlfahrt?


Die BILD behauptet viel, wenn ich nur 10% davon glaube würde... ich meine sogar VfB Fans haben das ins Reich der Fabeln verschoben was da geschrieben wird.

Ps: wo genau steht hier im Artikel das Guirassy 10 Mio fordert?!


Ich finde persönlich auch deine Rechnung echt happig. 18 Mio EUR + 10 Mio EUR Handgeld + 8 Mio EUR Gehalt sind auf 4 Jahre auch 60 Mio EUR für einen Spieler, der zwar einen guten Output hat und uns bis zu einem gewissen Punkt auch besser machen wird, ab er eben auch nicht den Impact liefert, den ich für das Geld erwarten würde.
Ich würde ohnehin gar nichts machen, solange wir uns nicht von Moukoko UND Haller getrennt haben. Sofern wir Haller nicht loswerden, würde ich mir nicht den nächsten Topverdiener für die Offensive holen sondern lieber auf anderen Positionen nachbessern.


Da bin ich sogar deiner Meinung, aber scheinbar soll Guirassy unser "Königstransfer" im Sommer werden, aber muss man sich mit einer realistischen Betrachtung auseinander setzen. Wenn man Handgeld und Ablöse wie auch Gehalt berücksichtigt, kommt nahezu das gleiche wie bei Haller heraus. Wobei das mit seiner Krankheit niemand wissen konnte... aber wenn wir Haller durch Guirassy ersetzen (gehaltstechnisch) wäre das schon ein Upgrade. Bleibt die Situation mit Füllkrug und Moukoko noch zu klären.

Haller müsste natürlich den Verein verlassen und anscheindend wäre er dazu bereit. Moukoko würde ich behalten - Leihe - da er noch so jung ist und Potenzial hat - aber das wäre meine persönliche Präferenz.

Ich würde das Geld auch lieber in Sancho, Maatsen, einem 6er und 1-2 Talente vorsehen. Am Ende des Tages sind wir dem ausgeliefert was der Verein für das Beste hält.


wie kommst du darauf er wäre der Königstransfer? zu Sancho und Maatsen wurde doch genauso berichtet das man die 2 gerne haben will, wieso sollte Guirassy dann der Königstransfer sein? viel mehr ist es doch so das er mit seiner Qualität sehr günstig ist, normal würden wir von einer Ablöse jenseits der 40mio rechnen müssen, dieses für nur 18 bekommen verbessert uns auf einer zentralen Position ohne das wir viel Geld investieren müssen, besonders wenn man dann Haller und Moukoko noch für Geld abgibt/verleiht


Weil so neulich aus den engeren BVB Kreisen darüber berichtet wurde, nenn es Königs- oder Statementtransfer. Daher auch die ""...

Sancho ist mit seinen 3 Monaten an besserer Leistung als bei United sicher nicht bei dem Status, bei dem er schon war. Maatsen macht es brutal gut, hat aber auch nur wenige Monate an Leistung gezeigt und auch nicht das Standing wie es sich Guirassy mit seiner Saison erreicht hat.


Man sollte sich aber hier nicht von der Erfolgswelle der Stuttgarter, auch basierend auch einer homogenen Mannschaft und einer guten Taktik, blenden lassen. Das macht man bei uns leider sehr gerne, siehe Schulz bei Hoffenheim oder Hallers tolle Saison in der Champions-League, vor unserem Wechsel. Der Unterschied ist hier natürlich die Ausstiegsklausel, wobei man da hinterfragen muss, inwiefern diese nicht im Gesamtpaket von Gehalt und Handgeld relativiert wird. Führich und Guirassy für knapp über 40 Mio. klingen erstmal toll. Ich glaube aber nicht, dass der Impact soviel besser ist als bei Sancho und Füllkrug derzeit, rein auf diese Positionen isoliert betrachtet.
Zitat von Silverstar
Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von TheWarWithin

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von BVB_OS

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von Besuchsleiter

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von BVBBC

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von BVBBC

Zitat von TheKillingJoke

Zitat von Wutfried

Laut Bild hat Guirassy eine AK in Höhe von 18 Mio Eur. Da muss man eigentlich zuschlagen. Sein MW beläuft sich auf 40 Mio Eur. Mehrere PL-Klubs sind an ihm interessiert. Beim BVB könnte er sein Stuttgart-Gehalt fast verdoppeln. Mislintat hat zu ihm und seinen Beratern beste Kontakte.

https://www.bild.de/sport/fussball/bvb-will-den-stuermer-star-gute-guirassy-nachrichten-fuer-dortmund-66431e03f2f71469a054c77a


Für 18mio wird man keinen besseren Stürmer bekommen. Ich kenne die Diskussionen über den nicht optimalen Fit, allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass man einen gleichguten aber passenderen Stürmer für eine ähnliche Summe bekommt. Das heißt alternativ müsste man auf Talent und Potential gehen, was aktuell aus unterschiedlichsten Gründen, schon bei Moukoko nicht funktioniert (der mMn auch schon nicht passend ist)… oder vom Leistungsniveau abstriche machen, was man sicherlich auch hinterfragen könnte.

Sollte man noch um die 10mio für Haller bekommen, und auch noch einer aus Füllkrug/Moukoko den Verein zumindest per Leihe verlassen, hält sich das Invest (Ablöse+Gehalt+Beraterhonorar) auch in Grenzen.


Wenn man Guirassy holt, kann man nächstes Jahr gleich wieder Geld für den MS bereit legen, weil man einen imperfekten Fit mit einem weiteren imperfekten Fit ersetzt, um ein paar Prozent besser zu werden, die man auch über die Entwicklung bereits vorhandener Stürmer erhalten kann, ohne am Ende damit zufrieden zu sein. Nach einer Career Season halte ich zudem gar nichts von der Aussage im letzten Satz. Nimm lieber mal an, dass Guirassy jetzt seinen einzigen großen Zahltag haben wird und daher richtig Geld kostet, da der Marktwert, der nicht in der Ablöse abgebildet ist, weitestgehend ins Handgeld wandert. Wenn man ernsthaft einen MS möchte, der langfristig funktioniert, wird man an der Entwicklung dieses Stürmers nicht vorbeikommen und mit Füllkrug als Absicherung vorlieb nehmen müssen. Dementsprechend muss man aber auch auf entwicklungsfähige Stürmer setzen und nicht auf Stürmer auf ihrem Karrierehöhepunkt.


Ich habe sowas schon befürchtet, wobei ich Guirassy schon besser finde als Haller und Füllkrug, nicht nur aufgrund dieser Saison. Aber nachdem du das jetzt auch nochmals geschrieben hast und ebenfalls skeptisch bist ob er uns wirklich so weiterbringen würde..

Guirassy als reiner Abschlussspieler würde doch aber besser zum Spielerpool des BVB passen als Füllgrug oder Haller, oder nicht?


Schon, er ist variabler, aber er ist in keiner Kategorie, in der Füllkrug und Haller schwach sind, sehr viel besser. Dazu bin ich mir sehr unsicher, wie man den MS nächste Saison anlegen kann und wird. Guirassy bringt vor allem im spielerischen Bereich in meinen Augen mehr mit als Füllkrug und Haller. Bei Füllkrug stimmt hier aber die Produktivität in dieser Saison, trotzdem ich ihn am Ball schlechter finde, weswegen man auch hier mit Upgradepotenzial vorsichtig sein sollte. Meine Befürchtung wäre daher, dass man bei den Scorern gar nicht so viel Potenzial mit Guirassy hätte, sondern eher im Ballbesitzspiel und der Spielkontrolle. Dabei könnte es bei den Scorern schnell kritisch werden, wenn Malen geht und Sancho nicht bleibt, auch wenn Letzterer kaum Scorer sammeln konnte.


So ganz abgeneigt bist du nicht, aber ja klar, es bleibt natürlich offen welche Spieler nächste Saison um den MS herumspielen.
Aber für 18 Mio + 10 Mio Handgeld + 4 Jahre a 7-9 Mio, wenn man Haller verkauft bekommt und für Moukoko eine Leihstation findet, wäre doch noch in Ordnung, speziell wenn man Haller von der Gehaltsliste bekommt, dann tauscht du einen (leider) unfitten noch immer wie es scheint geschwächten Spieler gegen einen, der mit einem großen Lauf kommt und eben ein Stück besser reinpasst.

Aber es ist schon ein Risiko, sehe ich auch, das ist es was mich zögern lässt, speziell das Handgeld und sicherlich eher hohe Gehalt... die Ablöse wäre nciht schlecht.

Und Füllkrug ist nicht nur Scorer, der wirft sich in jedem Spiel rein, was der gegen PSG gekämpft hat, war ja unmenschlich.


https://m.bild.de/sport/fussball/vfb-stuttgart/vfb-stuttgart-er-will-ueber-10-millionen-wer-gibt-guirassy-so-viel-geld-87309458.bildMobile.html?t_ref=https%3A%2F%2Fwww.google.de%2F

Er verdient bei Stuttgart 3,5 und will über 10 Mio.

Für einen fast 30 jährigen. Sind wir die Wohlfahrt?


Die BILD behauptet viel, wenn ich nur 10% davon glaube würde... ich meine sogar VfB Fans haben das ins Reich der Fabeln verschoben was da geschrieben wird.

Ps: wo genau steht hier im Artikel das Guirassy 10 Mio fordert?!


Ich finde persönlich auch deine Rechnung echt happig. 18 Mio EUR + 10 Mio EUR Handgeld + 8 Mio EUR Gehalt sind auf 4 Jahre auch 60 Mio EUR für einen Spieler, der zwar einen guten Output hat und uns bis zu einem gewissen Punkt auch besser machen wird, ab er eben auch nicht den Impact liefert, den ich für das Geld erwarten würde.
Ich würde ohnehin gar nichts machen, solange wir uns nicht von Moukoko UND Haller getrennt haben. Sofern wir Haller nicht loswerden, würde ich mir nicht den nächsten Topverdiener für die Offensive holen sondern lieber auf anderen Positionen nachbessern.


Da bin ich sogar deiner Meinung, aber scheinbar soll Guirassy unser "Königstransfer" im Sommer werden, aber muss man sich mit einer realistischen Betrachtung auseinander setzen. Wenn man Handgeld und Ablöse wie auch Gehalt berücksichtigt, kommt nahezu das gleiche wie bei Haller heraus. Wobei das mit seiner Krankheit niemand wissen konnte... aber wenn wir Haller durch Guirassy ersetzen (gehaltstechnisch) wäre das schon ein Upgrade. Bleibt die Situation mit Füllkrug und Moukoko noch zu klären.

Haller müsste natürlich den Verein verlassen und anscheindend wäre er dazu bereit. Moukoko würde ich behalten - Leihe - da er noch so jung ist und Potenzial hat - aber das wäre meine persönliche Präferenz.

Ich würde das Geld auch lieber in Sancho, Maatsen, einem 6er und 1-2 Talente vorsehen. Am Ende des Tages sind wir dem ausgeliefert was der Verein für das Beste hält.


wie kommst du darauf er wäre der Königstransfer? zu Sancho und Maatsen wurde doch genauso berichtet das man die 2 gerne haben will, wieso sollte Guirassy dann der Königstransfer sein? viel mehr ist es doch so das er mit seiner Qualität sehr günstig ist, normal würden wir von einer Ablöse jenseits der 40mio rechnen müssen, dieses für nur 18 bekommen verbessert uns auf einer zentralen Position ohne das wir viel Geld investieren müssen, besonders wenn man dann Haller und Moukoko noch für Geld abgibt/verleiht


Weil so neulich aus den engeren BVB Kreisen darüber berichtet wurde, nenn es Königs- oder Statementtransfer. Daher auch die ""...

Sancho ist mit seinen 3 Monaten an besserer Leistung als bei United sicher nicht bei dem Status, bei dem er schon war. Maatsen macht es brutal gut, hat aber auch nur wenige Monate an Leistung gezeigt und auch nicht das Standing wie es sich Guirassy mit seiner Saison erreicht hat.


Man sollte sich aber hier nicht von der Erfolgswelle der Stuttgarter, auch basierend auch einer homogenen Mannschaft und einer guten Taktik, blenden lassen. Das macht man bei uns leider sehr gerne, siehe Schulz bei Hoffenheim oder Hallers tolle Saison in der Champions-League, vor unserem Wechsel. Der Unterschied ist hier natürlich die Ausstiegsklausel, wobei man da hinterfragen muss, inwiefern diese nicht im Gesamtpaket von Gehalt und Handgeld relativiert wird. Führich und Guirassy für knapp über 40 Mio. klingen erstmal toll. Ich glaube aber nicht, dass der Impact soviel besser ist als bei Sancho und Füllkrug derzeit, rein auf diese Positionen isoliert betrachtet.


Die Frage nach dem Impact stellt sich für mich nicht, denn Guirassy hat vor der aktuellen Saison bereits 11 Tore in 22 Spielen erzielt im damaligen Abstiegsgefährdetem Stuttgart. In der Summe waren es 16 Scorer in 29 Spielen.

Schau dir mal an wie Konstant er da schon getroffen hat, maximal 2 Spiele in Folge ohne Treffer... Und das ist nicht das Stuttgart aus dieser Saison gewesen:
https://www.transfermarkt.de/serhou-guirassy/leistungsdaten/spieler/270541/plus/0?saison=2022

•     •     •

• • •
-------Füllkrug//Moukoko/Haller
---JBG/Adeyemi---------------------------Sancho/Malen/Duranville

--------------Brandt/Reus---------Sabitzer/Nmecha/Reyna

---------------Can (C)/Özcan
Maatsen/Wolf/Bensebaini - Schlotterbeck - Süle/Hummels - Ryerson/Wolf
------------Kobel
Zitat von UlmerBVB1986
Zitat von Silverstar

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von TheWarWithin

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von BVB_OS

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von Besuchsleiter

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von BVBBC

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von BVBBC

Zitat von TheKillingJoke

Zitat von Wutfried

Laut Bild hat Guirassy eine AK in Höhe von 18 Mio Eur. Da muss man eigentlich zuschlagen. Sein MW beläuft sich auf 40 Mio Eur. Mehrere PL-Klubs sind an ihm interessiert. Beim BVB könnte er sein Stuttgart-Gehalt fast verdoppeln. Mislintat hat zu ihm und seinen Beratern beste Kontakte.

https://www.bild.de/sport/fussball/bvb-will-den-stuermer-star-gute-guirassy-nachrichten-fuer-dortmund-66431e03f2f71469a054c77a


Für 18mio wird man keinen besseren Stürmer bekommen. Ich kenne die Diskussionen über den nicht optimalen Fit, allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass man einen gleichguten aber passenderen Stürmer für eine ähnliche Summe bekommt. Das heißt alternativ müsste man auf Talent und Potential gehen, was aktuell aus unterschiedlichsten Gründen, schon bei Moukoko nicht funktioniert (der mMn auch schon nicht passend ist)… oder vom Leistungsniveau abstriche machen, was man sicherlich auch hinterfragen könnte.

Sollte man noch um die 10mio für Haller bekommen, und auch noch einer aus Füllkrug/Moukoko den Verein zumindest per Leihe verlassen, hält sich das Invest (Ablöse+Gehalt+Beraterhonorar) auch in Grenzen.


Wenn man Guirassy holt, kann man nächstes Jahr gleich wieder Geld für den MS bereit legen, weil man einen imperfekten Fit mit einem weiteren imperfekten Fit ersetzt, um ein paar Prozent besser zu werden, die man auch über die Entwicklung bereits vorhandener Stürmer erhalten kann, ohne am Ende damit zufrieden zu sein. Nach einer Career Season halte ich zudem gar nichts von der Aussage im letzten Satz. Nimm lieber mal an, dass Guirassy jetzt seinen einzigen großen Zahltag haben wird und daher richtig Geld kostet, da der Marktwert, der nicht in der Ablöse abgebildet ist, weitestgehend ins Handgeld wandert. Wenn man ernsthaft einen MS möchte, der langfristig funktioniert, wird man an der Entwicklung dieses Stürmers nicht vorbeikommen und mit Füllkrug als Absicherung vorlieb nehmen müssen. Dementsprechend muss man aber auch auf entwicklungsfähige Stürmer setzen und nicht auf Stürmer auf ihrem Karrierehöhepunkt.


Ich habe sowas schon befürchtet, wobei ich Guirassy schon besser finde als Haller und Füllkrug, nicht nur aufgrund dieser Saison. Aber nachdem du das jetzt auch nochmals geschrieben hast und ebenfalls skeptisch bist ob er uns wirklich so weiterbringen würde..

Guirassy als reiner Abschlussspieler würde doch aber besser zum Spielerpool des BVB passen als Füllgrug oder Haller, oder nicht?


Schon, er ist variabler, aber er ist in keiner Kategorie, in der Füllkrug und Haller schwach sind, sehr viel besser. Dazu bin ich mir sehr unsicher, wie man den MS nächste Saison anlegen kann und wird. Guirassy bringt vor allem im spielerischen Bereich in meinen Augen mehr mit als Füllkrug und Haller. Bei Füllkrug stimmt hier aber die Produktivität in dieser Saison, trotzdem ich ihn am Ball schlechter finde, weswegen man auch hier mit Upgradepotenzial vorsichtig sein sollte. Meine Befürchtung wäre daher, dass man bei den Scorern gar nicht so viel Potenzial mit Guirassy hätte, sondern eher im Ballbesitzspiel und der Spielkontrolle. Dabei könnte es bei den Scorern schnell kritisch werden, wenn Malen geht und Sancho nicht bleibt, auch wenn Letzterer kaum Scorer sammeln konnte.


So ganz abgeneigt bist du nicht, aber ja klar, es bleibt natürlich offen welche Spieler nächste Saison um den MS herumspielen.
Aber für 18 Mio + 10 Mio Handgeld + 4 Jahre a 7-9 Mio, wenn man Haller verkauft bekommt und für Moukoko eine Leihstation findet, wäre doch noch in Ordnung, speziell wenn man Haller von der Gehaltsliste bekommt, dann tauscht du einen (leider) unfitten noch immer wie es scheint geschwächten Spieler gegen einen, der mit einem großen Lauf kommt und eben ein Stück besser reinpasst.

Aber es ist schon ein Risiko, sehe ich auch, das ist es was mich zögern lässt, speziell das Handgeld und sicherlich eher hohe Gehalt... die Ablöse wäre nciht schlecht.

Und Füllkrug ist nicht nur Scorer, der wirft sich in jedem Spiel rein, was der gegen PSG gekämpft hat, war ja unmenschlich.


https://m.bild.de/sport/fussball/vfb-stuttgart/vfb-stuttgart-er-will-ueber-10-millionen-wer-gibt-guirassy-so-viel-geld-87309458.bildMobile.html?t_ref=https%3A%2F%2Fwww.google.de%2F

Er verdient bei Stuttgart 3,5 und will über 10 Mio.

Für einen fast 30 jährigen. Sind wir die Wohlfahrt?


Die BILD behauptet viel, wenn ich nur 10% davon glaube würde... ich meine sogar VfB Fans haben das ins Reich der Fabeln verschoben was da geschrieben wird.

Ps: wo genau steht hier im Artikel das Guirassy 10 Mio fordert?!


Ich finde persönlich auch deine Rechnung echt happig. 18 Mio EUR + 10 Mio EUR Handgeld + 8 Mio EUR Gehalt sind auf 4 Jahre auch 60 Mio EUR für einen Spieler, der zwar einen guten Output hat und uns bis zu einem gewissen Punkt auch besser machen wird, ab er eben auch nicht den Impact liefert, den ich für das Geld erwarten würde.
Ich würde ohnehin gar nichts machen, solange wir uns nicht von Moukoko UND Haller getrennt haben. Sofern wir Haller nicht loswerden, würde ich mir nicht den nächsten Topverdiener für die Offensive holen sondern lieber auf anderen Positionen nachbessern.


Da bin ich sogar deiner Meinung, aber scheinbar soll Guirassy unser "Königstransfer" im Sommer werden, aber muss man sich mit einer realistischen Betrachtung auseinander setzen. Wenn man Handgeld und Ablöse wie auch Gehalt berücksichtigt, kommt nahezu das gleiche wie bei Haller heraus. Wobei das mit seiner Krankheit niemand wissen konnte... aber wenn wir Haller durch Guirassy ersetzen (gehaltstechnisch) wäre das schon ein Upgrade. Bleibt die Situation mit Füllkrug und Moukoko noch zu klären.

Haller müsste natürlich den Verein verlassen und anscheindend wäre er dazu bereit. Moukoko würde ich behalten - Leihe - da er noch so jung ist und Potenzial hat - aber das wäre meine persönliche Präferenz.

Ich würde das Geld auch lieber in Sancho, Maatsen, einem 6er und 1-2 Talente vorsehen. Am Ende des Tages sind wir dem ausgeliefert was der Verein für das Beste hält.


wie kommst du darauf er wäre der Königstransfer? zu Sancho und Maatsen wurde doch genauso berichtet das man die 2 gerne haben will, wieso sollte Guirassy dann der Königstransfer sein? viel mehr ist es doch so das er mit seiner Qualität sehr günstig ist, normal würden wir von einer Ablöse jenseits der 40mio rechnen müssen, dieses für nur 18 bekommen verbessert uns auf einer zentralen Position ohne das wir viel Geld investieren müssen, besonders wenn man dann Haller und Moukoko noch für Geld abgibt/verleiht


Weil so neulich aus den engeren BVB Kreisen darüber berichtet wurde, nenn es Königs- oder Statementtransfer. Daher auch die ""...

Sancho ist mit seinen 3 Monaten an besserer Leistung als bei United sicher nicht bei dem Status, bei dem er schon war. Maatsen macht es brutal gut, hat aber auch nur wenige Monate an Leistung gezeigt und auch nicht das Standing wie es sich Guirassy mit seiner Saison erreicht hat.


Man sollte sich aber hier nicht von der Erfolgswelle der Stuttgarter, auch basierend auch einer homogenen Mannschaft und einer guten Taktik, blenden lassen. Das macht man bei uns leider sehr gerne, siehe Schulz bei Hoffenheim oder Hallers tolle Saison in der Champions-League, vor unserem Wechsel. Der Unterschied ist hier natürlich die Ausstiegsklausel, wobei man da hinterfragen muss, inwiefern diese nicht im Gesamtpaket von Gehalt und Handgeld relativiert wird. Führich und Guirassy für knapp über 40 Mio. klingen erstmal toll. Ich glaube aber nicht, dass der Impact soviel besser ist als bei Sancho und Füllkrug derzeit, rein auf diese Positionen isoliert betrachtet.


Die Frage nach dem Impact stellt sich für mich nicht, denn Guirassy hat vor der aktuellen Saison bereits 11 Tore in 22 Spielen erzielt im damaligen Abstiegsgefährdetem Stuttgart. In der Summe waren es 16 Scorer in 29 Spielen.

Schau dir mal an wie Konstant er da schon getroffen hat, maximal 2 Spiele in Folge ohne Treffer... Und das ist nicht das Stuttgart aus dieser Saison gewesen:
https://www.transfermarkt.de/serhou-guirassy/leistungsdaten/spieler/270541/plus/0?saison=2022


Ich würde auch nicht die Leistung von Guirassy schlecht reden. Mit Guirassy würde man schon einen Stürmer von internationalem Niveau erhalten. Für mich kein Top 10 Stürmer, wie es Auba, Haaland oder Lewa waren, aber schon ein Spieler, der alleine von seinem Niveau her den Anspruch haben sollte CL zu spielen.
Doch das hat mit Abstrichen eben auch Füllkrug. Das Upgrade von Füllkrug auf Guirassy ist zwar in einigen Teilen des Spiels (besonders im Kombinationsspiel) deutlich zu erahnen, aber ist dieser Mehrwert in bestimmten Bereichen wirklich knapp 30 Mio EUR Ablöse/Handgeld wert?

Das Problem was momentan vorherrscht ist doch, dass wir einfach nicht das Geld haben, alle Probleme gleichzeitig zu lösen. In der Folge müssen Abstriche gemacht werden und man wird auch in Einzelfälle Baustellen offen lassen müssen. Wir haben Stand jetzt klare Aussagen dazu, dass Sancho bleiben soll, Guirassy kommen soll und Maatsen fest verpflichtet wird. Das wären dann 110 Mio EUR für drei Spieler, wobei wir zum Status Quo nur ein Upgrade durch die Verpflichtung von Guirassy hätten. Ein 6er würde noch fehlen, ein RV fehlt noch und in der IV müsste eigentlich auch nachgebessert werden.

So wie sich das liest habe ich die Sorge, dass man zuerst versucht Guirassy aufgrund der AK und der Nachfrage zu verpflichten und dann feststellt, dass das Geld für alle anderen Projekte fehlt.
Kein Geld für Maatsen --> lieber keine Lösung als eine billige, wir gehen als mit Bense/Rothe in die Saison.
Kein Geld für Sancho --> lieber Führich holen und dafür noch Malen abgeben...

Ich habe einfach aufgrund der letzten 2 Jahre echt schlechte Vorahnungen, welche Richtung eingeschlagen werden könnte im Sommer und hoffe einfach darauf, dass meine Prognose nicht eintritt.
Zitat von BVB_OS
Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von Silverstar

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von TheWarWithin

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von BVB_OS

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von Besuchsleiter

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von BVBBC

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von BVBBC

Zitat von TheKillingJoke

Zitat von Wutfried

Laut Bild hat Guirassy eine AK in Höhe von 18 Mio Eur. Da muss man eigentlich zuschlagen. Sein MW beläuft sich auf 40 Mio Eur. Mehrere PL-Klubs sind an ihm interessiert. Beim BVB könnte er sein Stuttgart-Gehalt fast verdoppeln. Mislintat hat zu ihm und seinen Beratern beste Kontakte.

https://www.bild.de/sport/fussball/bvb-will-den-stuermer-star-gute-guirassy-nachrichten-fuer-dortmund-66431e03f2f71469a054c77a


Für 18mio wird man keinen besseren Stürmer bekommen. Ich kenne die Diskussionen über den nicht optimalen Fit, allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass man einen gleichguten aber passenderen Stürmer für eine ähnliche Summe bekommt. Das heißt alternativ müsste man auf Talent und Potential gehen, was aktuell aus unterschiedlichsten Gründen, schon bei Moukoko nicht funktioniert (der mMn auch schon nicht passend ist)… oder vom Leistungsniveau abstriche machen, was man sicherlich auch hinterfragen könnte.

Sollte man noch um die 10mio für Haller bekommen, und auch noch einer aus Füllkrug/Moukoko den Verein zumindest per Leihe verlassen, hält sich das Invest (Ablöse+Gehalt+Beraterhonorar) auch in Grenzen.


Wenn man Guirassy holt, kann man nächstes Jahr gleich wieder Geld für den MS bereit legen, weil man einen imperfekten Fit mit einem weiteren imperfekten Fit ersetzt, um ein paar Prozent besser zu werden, die man auch über die Entwicklung bereits vorhandener Stürmer erhalten kann, ohne am Ende damit zufrieden zu sein. Nach einer Career Season halte ich zudem gar nichts von der Aussage im letzten Satz. Nimm lieber mal an, dass Guirassy jetzt seinen einzigen großen Zahltag haben wird und daher richtig Geld kostet, da der Marktwert, der nicht in der Ablöse abgebildet ist, weitestgehend ins Handgeld wandert. Wenn man ernsthaft einen MS möchte, der langfristig funktioniert, wird man an der Entwicklung dieses Stürmers nicht vorbeikommen und mit Füllkrug als Absicherung vorlieb nehmen müssen. Dementsprechend muss man aber auch auf entwicklungsfähige Stürmer setzen und nicht auf Stürmer auf ihrem Karrierehöhepunkt.


Ich habe sowas schon befürchtet, wobei ich Guirassy schon besser finde als Haller und Füllkrug, nicht nur aufgrund dieser Saison. Aber nachdem du das jetzt auch nochmals geschrieben hast und ebenfalls skeptisch bist ob er uns wirklich so weiterbringen würde..

Guirassy als reiner Abschlussspieler würde doch aber besser zum Spielerpool des BVB passen als Füllgrug oder Haller, oder nicht?


Schon, er ist variabler, aber er ist in keiner Kategorie, in der Füllkrug und Haller schwach sind, sehr viel besser. Dazu bin ich mir sehr unsicher, wie man den MS nächste Saison anlegen kann und wird. Guirassy bringt vor allem im spielerischen Bereich in meinen Augen mehr mit als Füllkrug und Haller. Bei Füllkrug stimmt hier aber die Produktivität in dieser Saison, trotzdem ich ihn am Ball schlechter finde, weswegen man auch hier mit Upgradepotenzial vorsichtig sein sollte. Meine Befürchtung wäre daher, dass man bei den Scorern gar nicht so viel Potenzial mit Guirassy hätte, sondern eher im Ballbesitzspiel und der Spielkontrolle. Dabei könnte es bei den Scorern schnell kritisch werden, wenn Malen geht und Sancho nicht bleibt, auch wenn Letzterer kaum Scorer sammeln konnte.


So ganz abgeneigt bist du nicht, aber ja klar, es bleibt natürlich offen welche Spieler nächste Saison um den MS herumspielen.
Aber für 18 Mio + 10 Mio Handgeld + 4 Jahre a 7-9 Mio, wenn man Haller verkauft bekommt und für Moukoko eine Leihstation findet, wäre doch noch in Ordnung, speziell wenn man Haller von der Gehaltsliste bekommt, dann tauscht du einen (leider) unfitten noch immer wie es scheint geschwächten Spieler gegen einen, der mit einem großen Lauf kommt und eben ein Stück besser reinpasst.

Aber es ist schon ein Risiko, sehe ich auch, das ist es was mich zögern lässt, speziell das Handgeld und sicherlich eher hohe Gehalt... die Ablöse wäre nciht schlecht.

Und Füllkrug ist nicht nur Scorer, der wirft sich in jedem Spiel rein, was der gegen PSG gekämpft hat, war ja unmenschlich.


https://m.bild.de/sport/fussball/vfb-stuttgart/vfb-stuttgart-er-will-ueber-10-millionen-wer-gibt-guirassy-so-viel-geld-87309458.bildMobile.html?t_ref=https%3A%2F%2Fwww.google.de%2F

Er verdient bei Stuttgart 3,5 und will über 10 Mio.

Für einen fast 30 jährigen. Sind wir die Wohlfahrt?


Die BILD behauptet viel, wenn ich nur 10% davon glaube würde... ich meine sogar VfB Fans haben das ins Reich der Fabeln verschoben was da geschrieben wird.

Ps: wo genau steht hier im Artikel das Guirassy 10 Mio fordert?!


Ich finde persönlich auch deine Rechnung echt happig. 18 Mio EUR + 10 Mio EUR Handgeld + 8 Mio EUR Gehalt sind auf 4 Jahre auch 60 Mio EUR für einen Spieler, der zwar einen guten Output hat und uns bis zu einem gewissen Punkt auch besser machen wird, ab er eben auch nicht den Impact liefert, den ich für das Geld erwarten würde.
Ich würde ohnehin gar nichts machen, solange wir uns nicht von Moukoko UND Haller getrennt haben. Sofern wir Haller nicht loswerden, würde ich mir nicht den nächsten Topverdiener für die Offensive holen sondern lieber auf anderen Positionen nachbessern.


Da bin ich sogar deiner Meinung, aber scheinbar soll Guirassy unser "Königstransfer" im Sommer werden, aber muss man sich mit einer realistischen Betrachtung auseinander setzen. Wenn man Handgeld und Ablöse wie auch Gehalt berücksichtigt, kommt nahezu das gleiche wie bei Haller heraus. Wobei das mit seiner Krankheit niemand wissen konnte... aber wenn wir Haller durch Guirassy ersetzen (gehaltstechnisch) wäre das schon ein Upgrade. Bleibt die Situation mit Füllkrug und Moukoko noch zu klären.

Haller müsste natürlich den Verein verlassen und anscheindend wäre er dazu bereit. Moukoko würde ich behalten - Leihe - da er noch so jung ist und Potenzial hat - aber das wäre meine persönliche Präferenz.

Ich würde das Geld auch lieber in Sancho, Maatsen, einem 6er und 1-2 Talente vorsehen. Am Ende des Tages sind wir dem ausgeliefert was der Verein für das Beste hält.


wie kommst du darauf er wäre der Königstransfer? zu Sancho und Maatsen wurde doch genauso berichtet das man die 2 gerne haben will, wieso sollte Guirassy dann der Königstransfer sein? viel mehr ist es doch so das er mit seiner Qualität sehr günstig ist, normal würden wir von einer Ablöse jenseits der 40mio rechnen müssen, dieses für nur 18 bekommen verbessert uns auf einer zentralen Position ohne das wir viel Geld investieren müssen, besonders wenn man dann Haller und Moukoko noch für Geld abgibt/verleiht


Weil so neulich aus den engeren BVB Kreisen darüber berichtet wurde, nenn es Königs- oder Statementtransfer. Daher auch die ""...

Sancho ist mit seinen 3 Monaten an besserer Leistung als bei United sicher nicht bei dem Status, bei dem er schon war. Maatsen macht es brutal gut, hat aber auch nur wenige Monate an Leistung gezeigt und auch nicht das Standing wie es sich Guirassy mit seiner Saison erreicht hat.


Man sollte sich aber hier nicht von der Erfolgswelle der Stuttgarter, auch basierend auch einer homogenen Mannschaft und einer guten Taktik, blenden lassen. Das macht man bei uns leider sehr gerne, siehe Schulz bei Hoffenheim oder Hallers tolle Saison in der Champions-League, vor unserem Wechsel. Der Unterschied ist hier natürlich die Ausstiegsklausel, wobei man da hinterfragen muss, inwiefern diese nicht im Gesamtpaket von Gehalt und Handgeld relativiert wird. Führich und Guirassy für knapp über 40 Mio. klingen erstmal toll. Ich glaube aber nicht, dass der Impact soviel besser ist als bei Sancho und Füllkrug derzeit, rein auf diese Positionen isoliert betrachtet.


Die Frage nach dem Impact stellt sich für mich nicht, denn Guirassy hat vor der aktuellen Saison bereits 11 Tore in 22 Spielen erzielt im damaligen Abstiegsgefährdetem Stuttgart. In der Summe waren es 16 Scorer in 29 Spielen.

Schau dir mal an wie Konstant er da schon getroffen hat, maximal 2 Spiele in Folge ohne Treffer... Und das ist nicht das Stuttgart aus dieser Saison gewesen:
https://www.transfermarkt.de/serhou-guirassy/leistungsdaten/spieler/270541/plus/0?saison=2022


Ich würde auch nicht die Leistung von Guirassy schlecht reden. Mit Guirassy würde man schon einen Stürmer von internationalem Niveau erhalten. Für mich kein Top 10 Stürmer, wie es Auba, Haaland oder Lewa waren, aber schon ein Spieler, der alleine von seinem Niveau her den Anspruch haben sollte CL zu spielen.
Doch das hat mit Abstrichen eben auch Füllkrug. Das Upgrade von Füllkrug auf Guirassy ist zwar in einigen Teilen des Spiels (besonders im Kombinationsspiel) deutlich zu erahnen, aber ist dieser Mehrwert in bestimmten Bereichen wirklich knapp 30 Mio EUR Ablöse/Handgeld wert?

Das Problem was momentan vorherrscht ist doch, dass wir einfach nicht das Geld haben, alle Probleme gleichzeitig zu lösen. In der Folge müssen Abstriche gemacht werden und man wird auch in Einzelfälle Baustellen offen lassen müssen. Wir haben Stand jetzt klare Aussagen dazu, dass Sancho bleiben soll, Guirassy kommen soll und Maatsen fest verpflichtet wird. Das wären dann 110 Mio EUR für drei Spieler, wobei wir zum Status Quo nur ein Upgrade durch die Verpflichtung von Guirassy hätten. Ein 6er würde noch fehlen, ein RV fehlt noch und in der IV müsste eigentlich auch nachgebessert werden.

So wie sich das liest habe ich die Sorge, dass man zuerst versucht Guirassy aufgrund der AK und der Nachfrage zu verpflichten und dann feststellt, dass das Geld für alle anderen Projekte fehlt.
Kein Geld für Maatsen --> lieber keine Lösung als eine billige, wir gehen als mit Bense/Rothe in die Saison.
Kein Geld für Sancho --> lieber Führich holen und dafür noch Malen abgeben...

Ich habe einfach aufgrund der letzten 2 Jahre echt schlechte Vorahnungen, welche Richtung eingeschlagen werden könnte im Sommer und hoffe einfach darauf, dass meine Prognose nicht eintritt.


Die Befürchtungen sind berechtigt. Mal schauen wie es passiert und was passiert.

•     •     •

• • •
-------Füllkrug//Moukoko/Haller
---JBG/Adeyemi---------------------------Sancho/Malen/Duranville

--------------Brandt/Reus---------Sabitzer/Nmecha/Reyna

---------------Can (C)/Özcan
Maatsen/Wolf/Bensebaini - Schlotterbeck - Süle/Hummels - Ryerson/Wolf
------------Kobel
Zitat von UlmerBVB1986
Zitat von BVB_OS

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von Silverstar

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von TheWarWithin

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von BVB_OS

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von Besuchsleiter

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von BVBBC

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von BVBBC

Zitat von TheKillingJoke

Zitat von Wutfried

Laut Bild hat Guirassy eine AK in Höhe von 18 Mio Eur. Da muss man eigentlich zuschlagen. Sein MW beläuft sich auf 40 Mio Eur. Mehrere PL-Klubs sind an ihm interessiert. Beim BVB könnte er sein Stuttgart-Gehalt fast verdoppeln. Mislintat hat zu ihm und seinen Beratern beste Kontakte.

https://www.bild.de/sport/fussball/bvb-will-den-stuermer-star-gute-guirassy-nachrichten-fuer-dortmund-66431e03f2f71469a054c77a


Für 18mio wird man keinen besseren Stürmer bekommen. Ich kenne die Diskussionen über den nicht optimalen Fit, allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass man einen gleichguten aber passenderen Stürmer für eine ähnliche Summe bekommt. Das heißt alternativ müsste man auf Talent und Potential gehen, was aktuell aus unterschiedlichsten Gründen, schon bei Moukoko nicht funktioniert (der mMn auch schon nicht passend ist)… oder vom Leistungsniveau abstriche machen, was man sicherlich auch hinterfragen könnte.

Sollte man noch um die 10mio für Haller bekommen, und auch noch einer aus Füllkrug/Moukoko den Verein zumindest per Leihe verlassen, hält sich das Invest (Ablöse+Gehalt+Beraterhonorar) auch in Grenzen.


Wenn man Guirassy holt, kann man nächstes Jahr gleich wieder Geld für den MS bereit legen, weil man einen imperfekten Fit mit einem weiteren imperfekten Fit ersetzt, um ein paar Prozent besser zu werden, die man auch über die Entwicklung bereits vorhandener Stürmer erhalten kann, ohne am Ende damit zufrieden zu sein. Nach einer Career Season halte ich zudem gar nichts von der Aussage im letzten Satz. Nimm lieber mal an, dass Guirassy jetzt seinen einzigen großen Zahltag haben wird und daher richtig Geld kostet, da der Marktwert, der nicht in der Ablöse abgebildet ist, weitestgehend ins Handgeld wandert. Wenn man ernsthaft einen MS möchte, der langfristig funktioniert, wird man an der Entwicklung dieses Stürmers nicht vorbeikommen und mit Füllkrug als Absicherung vorlieb nehmen müssen. Dementsprechend muss man aber auch auf entwicklungsfähige Stürmer setzen und nicht auf Stürmer auf ihrem Karrierehöhepunkt.


Ich habe sowas schon befürchtet, wobei ich Guirassy schon besser finde als Haller und Füllkrug, nicht nur aufgrund dieser Saison. Aber nachdem du das jetzt auch nochmals geschrieben hast und ebenfalls skeptisch bist ob er uns wirklich so weiterbringen würde..

Guirassy als reiner Abschlussspieler würde doch aber besser zum Spielerpool des BVB passen als Füllgrug oder Haller, oder nicht?


Schon, er ist variabler, aber er ist in keiner Kategorie, in der Füllkrug und Haller schwach sind, sehr viel besser. Dazu bin ich mir sehr unsicher, wie man den MS nächste Saison anlegen kann und wird. Guirassy bringt vor allem im spielerischen Bereich in meinen Augen mehr mit als Füllkrug und Haller. Bei Füllkrug stimmt hier aber die Produktivität in dieser Saison, trotzdem ich ihn am Ball schlechter finde, weswegen man auch hier mit Upgradepotenzial vorsichtig sein sollte. Meine Befürchtung wäre daher, dass man bei den Scorern gar nicht so viel Potenzial mit Guirassy hätte, sondern eher im Ballbesitzspiel und der Spielkontrolle. Dabei könnte es bei den Scorern schnell kritisch werden, wenn Malen geht und Sancho nicht bleibt, auch wenn Letzterer kaum Scorer sammeln konnte.


So ganz abgeneigt bist du nicht, aber ja klar, es bleibt natürlich offen welche Spieler nächste Saison um den MS herumspielen.
Aber für 18 Mio + 10 Mio Handgeld + 4 Jahre a 7-9 Mio, wenn man Haller verkauft bekommt und für Moukoko eine Leihstation findet, wäre doch noch in Ordnung, speziell wenn man Haller von der Gehaltsliste bekommt, dann tauscht du einen (leider) unfitten noch immer wie es scheint geschwächten Spieler gegen einen, der mit einem großen Lauf kommt und eben ein Stück besser reinpasst.

Aber es ist schon ein Risiko, sehe ich auch, das ist es was mich zögern lässt, speziell das Handgeld und sicherlich eher hohe Gehalt... die Ablöse wäre nciht schlecht.

Und Füllkrug ist nicht nur Scorer, der wirft sich in jedem Spiel rein, was der gegen PSG gekämpft hat, war ja unmenschlich.


https://m.bild.de/sport/fussball/vfb-stuttgart/vfb-stuttgart-er-will-ueber-10-millionen-wer-gibt-guirassy-so-viel-geld-87309458.bildMobile.html?t_ref=https%3A%2F%2Fwww.google.de%2F

Er verdient bei Stuttgart 3,5 und will über 10 Mio.

Für einen fast 30 jährigen. Sind wir die Wohlfahrt?


Die BILD behauptet viel, wenn ich nur 10% davon glaube würde... ich meine sogar VfB Fans haben das ins Reich der Fabeln verschoben was da geschrieben wird.

Ps: wo genau steht hier im Artikel das Guirassy 10 Mio fordert?!


Ich finde persönlich auch deine Rechnung echt happig. 18 Mio EUR + 10 Mio EUR Handgeld + 8 Mio EUR Gehalt sind auf 4 Jahre auch 60 Mio EUR für einen Spieler, der zwar einen guten Output hat und uns bis zu einem gewissen Punkt auch besser machen wird, ab er eben auch nicht den Impact liefert, den ich für das Geld erwarten würde.
Ich würde ohnehin gar nichts machen, solange wir uns nicht von Moukoko UND Haller getrennt haben. Sofern wir Haller nicht loswerden, würde ich mir nicht den nächsten Topverdiener für die Offensive holen sondern lieber auf anderen Positionen nachbessern.


Da bin ich sogar deiner Meinung, aber scheinbar soll Guirassy unser "Königstransfer" im Sommer werden, aber muss man sich mit einer realistischen Betrachtung auseinander setzen. Wenn man Handgeld und Ablöse wie auch Gehalt berücksichtigt, kommt nahezu das gleiche wie bei Haller heraus. Wobei das mit seiner Krankheit niemand wissen konnte... aber wenn wir Haller durch Guirassy ersetzen (gehaltstechnisch) wäre das schon ein Upgrade. Bleibt die Situation mit Füllkrug und Moukoko noch zu klären.

Haller müsste natürlich den Verein verlassen und anscheindend wäre er dazu bereit. Moukoko würde ich behalten - Leihe - da er noch so jung ist und Potenzial hat - aber das wäre meine persönliche Präferenz.

Ich würde das Geld auch lieber in Sancho, Maatsen, einem 6er und 1-2 Talente vorsehen. Am Ende des Tages sind wir dem ausgeliefert was der Verein für das Beste hält.


wie kommst du darauf er wäre der Königstransfer? zu Sancho und Maatsen wurde doch genauso berichtet das man die 2 gerne haben will, wieso sollte Guirassy dann der Königstransfer sein? viel mehr ist es doch so das er mit seiner Qualität sehr günstig ist, normal würden wir von einer Ablöse jenseits der 40mio rechnen müssen, dieses für nur 18 bekommen verbessert uns auf einer zentralen Position ohne das wir viel Geld investieren müssen, besonders wenn man dann Haller und Moukoko noch für Geld abgibt/verleiht


Weil so neulich aus den engeren BVB Kreisen darüber berichtet wurde, nenn es Königs- oder Statementtransfer. Daher auch die ""...

Sancho ist mit seinen 3 Monaten an besserer Leistung als bei United sicher nicht bei dem Status, bei dem er schon war. Maatsen macht es brutal gut, hat aber auch nur wenige Monate an Leistung gezeigt und auch nicht das Standing wie es sich Guirassy mit seiner Saison erreicht hat.


Man sollte sich aber hier nicht von der Erfolgswelle der Stuttgarter, auch basierend auch einer homogenen Mannschaft und einer guten Taktik, blenden lassen. Das macht man bei uns leider sehr gerne, siehe Schulz bei Hoffenheim oder Hallers tolle Saison in der Champions-League, vor unserem Wechsel. Der Unterschied ist hier natürlich die Ausstiegsklausel, wobei man da hinterfragen muss, inwiefern diese nicht im Gesamtpaket von Gehalt und Handgeld relativiert wird. Führich und Guirassy für knapp über 40 Mio. klingen erstmal toll. Ich glaube aber nicht, dass der Impact soviel besser ist als bei Sancho und Füllkrug derzeit, rein auf diese Positionen isoliert betrachtet.


Die Frage nach dem Impact stellt sich für mich nicht, denn Guirassy hat vor der aktuellen Saison bereits 11 Tore in 22 Spielen erzielt im damaligen Abstiegsgefährdetem Stuttgart. In der Summe waren es 16 Scorer in 29 Spielen.

Schau dir mal an wie Konstant er da schon getroffen hat, maximal 2 Spiele in Folge ohne Treffer... Und das ist nicht das Stuttgart aus dieser Saison gewesen:
https://www.transfermarkt.de/serhou-guirassy/leistungsdaten/spieler/270541/plus/0?saison=2022


Ich würde auch nicht die Leistung von Guirassy schlecht reden. Mit Guirassy würde man schon einen Stürmer von internationalem Niveau erhalten. Für mich kein Top 10 Stürmer, wie es Auba, Haaland oder Lewa waren, aber schon ein Spieler, der alleine von seinem Niveau her den Anspruch haben sollte CL zu spielen.
Doch das hat mit Abstrichen eben auch Füllkrug. Das Upgrade von Füllkrug auf Guirassy ist zwar in einigen Teilen des Spiels (besonders im Kombinationsspiel) deutlich zu erahnen, aber ist dieser Mehrwert in bestimmten Bereichen wirklich knapp 30 Mio EUR Ablöse/Handgeld wert?

Das Problem was momentan vorherrscht ist doch, dass wir einfach nicht das Geld haben, alle Probleme gleichzeitig zu lösen. In der Folge müssen Abstriche gemacht werden und man wird auch in Einzelfälle Baustellen offen lassen müssen. Wir haben Stand jetzt klare Aussagen dazu, dass Sancho bleiben soll, Guirassy kommen soll und Maatsen fest verpflichtet wird. Das wären dann 110 Mio EUR für drei Spieler, wobei wir zum Status Quo nur ein Upgrade durch die Verpflichtung von Guirassy hätten. Ein 6er würde noch fehlen, ein RV fehlt noch und in der IV müsste eigentlich auch nachgebessert werden.

So wie sich das liest habe ich die Sorge, dass man zuerst versucht Guirassy aufgrund der AK und der Nachfrage zu verpflichten und dann feststellt, dass das Geld für alle anderen Projekte fehlt.
Kein Geld für Maatsen --> lieber keine Lösung als eine billige, wir gehen als mit Bense/Rothe in die Saison.
Kein Geld für Sancho --> lieber Führich holen und dafür noch Malen abgeben...

Ich habe einfach aufgrund der letzten 2 Jahre echt schlechte Vorahnungen, welche Richtung eingeschlagen werden könnte im Sommer und hoffe einfach darauf, dass meine Prognose nicht eintritt.


Die Befürchtungen sind berechtigt. Mal schauen wie es passiert und was passiert.


Was mir gerade noch zu der Ablöse und dem Handgeld einfällt ist Kollege Beier von SAP Sinsheim.
Der Junge hat auch keine AK , jedoch in Höhe von 30 Mio EUR. Bei Sky geht man davon aus, dass sich der Preis noch etwas drücken lässt bzw. ummodellieren lässt (25 Mio EUR + 10 % Weiterverkaufsbeteiligung bspw.).

Ich sehe in solchen Transfers einfach deutliche Vorteile, wenn der Spieler sich hier nicht durchsetzt. Ein Dahoud hat in der Vergangenheit das Versprechen nicht gehalten, was man sich von ihm erwartet hat. Jedoch hat er über die Laufzeit gespielt und hätte in der Theorie sogar einen Markt gehabt. Gleichzeitig wäre bei einem Beier das Gehalt wahrscheinlich geringer als es bei Guirassy ist.
Zitat von Silverstar
Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von TheWarWithin

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von BVB_OS

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von Besuchsleiter

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von BVBBC

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von BVBBC

Zitat von TheKillingJoke

Zitat von Wutfried

Laut Bild hat Guirassy eine AK in Höhe von 18 Mio Eur. Da muss man eigentlich zuschlagen. Sein MW beläuft sich auf 40 Mio Eur. Mehrere PL-Klubs sind an ihm interessiert. Beim BVB könnte er sein Stuttgart-Gehalt fast verdoppeln. Mislintat hat zu ihm und seinen Beratern beste Kontakte.

https://www.bild.de/sport/fussball/bvb-will-den-stuermer-star-gute-guirassy-nachrichten-fuer-dortmund-66431e03f2f71469a054c77a


Für 18mio wird man keinen besseren Stürmer bekommen. Ich kenne die Diskussionen über den nicht optimalen Fit, allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass man einen gleichguten aber passenderen Stürmer für eine ähnliche Summe bekommt. Das heißt alternativ müsste man auf Talent und Potential gehen, was aktuell aus unterschiedlichsten Gründen, schon bei Moukoko nicht funktioniert (der mMn auch schon nicht passend ist)… oder vom Leistungsniveau abstriche machen, was man sicherlich auch hinterfragen könnte.

Sollte man noch um die 10mio für Haller bekommen, und auch noch einer aus Füllkrug/Moukoko den Verein zumindest per Leihe verlassen, hält sich das Invest (Ablöse+Gehalt+Beraterhonorar) auch in Grenzen.


Wenn man Guirassy holt, kann man nächstes Jahr gleich wieder Geld für den MS bereit legen, weil man einen imperfekten Fit mit einem weiteren imperfekten Fit ersetzt, um ein paar Prozent besser zu werden, die man auch über die Entwicklung bereits vorhandener Stürmer erhalten kann, ohne am Ende damit zufrieden zu sein. Nach einer Career Season halte ich zudem gar nichts von der Aussage im letzten Satz. Nimm lieber mal an, dass Guirassy jetzt seinen einzigen großen Zahltag haben wird und daher richtig Geld kostet, da der Marktwert, der nicht in der Ablöse abgebildet ist, weitestgehend ins Handgeld wandert. Wenn man ernsthaft einen MS möchte, der langfristig funktioniert, wird man an der Entwicklung dieses Stürmers nicht vorbeikommen und mit Füllkrug als Absicherung vorlieb nehmen müssen. Dementsprechend muss man aber auch auf entwicklungsfähige Stürmer setzen und nicht auf Stürmer auf ihrem Karrierehöhepunkt.


Ich habe sowas schon befürchtet, wobei ich Guirassy schon besser finde als Haller und Füllkrug, nicht nur aufgrund dieser Saison. Aber nachdem du das jetzt auch nochmals geschrieben hast und ebenfalls skeptisch bist ob er uns wirklich so weiterbringen würde..

Guirassy als reiner Abschlussspieler würde doch aber besser zum Spielerpool des BVB passen als Füllgrug oder Haller, oder nicht?


Schon, er ist variabler, aber er ist in keiner Kategorie, in der Füllkrug und Haller schwach sind, sehr viel besser. Dazu bin ich mir sehr unsicher, wie man den MS nächste Saison anlegen kann und wird. Guirassy bringt vor allem im spielerischen Bereich in meinen Augen mehr mit als Füllkrug und Haller. Bei Füllkrug stimmt hier aber die Produktivität in dieser Saison, trotzdem ich ihn am Ball schlechter finde, weswegen man auch hier mit Upgradepotenzial vorsichtig sein sollte. Meine Befürchtung wäre daher, dass man bei den Scorern gar nicht so viel Potenzial mit Guirassy hätte, sondern eher im Ballbesitzspiel und der Spielkontrolle. Dabei könnte es bei den Scorern schnell kritisch werden, wenn Malen geht und Sancho nicht bleibt, auch wenn Letzterer kaum Scorer sammeln konnte.


So ganz abgeneigt bist du nicht, aber ja klar, es bleibt natürlich offen welche Spieler nächste Saison um den MS herumspielen.
Aber für 18 Mio + 10 Mio Handgeld + 4 Jahre a 7-9 Mio, wenn man Haller verkauft bekommt und für Moukoko eine Leihstation findet, wäre doch noch in Ordnung, speziell wenn man Haller von der Gehaltsliste bekommt, dann tauscht du einen (leider) unfitten noch immer wie es scheint geschwächten Spieler gegen einen, der mit einem großen Lauf kommt und eben ein Stück besser reinpasst.

Aber es ist schon ein Risiko, sehe ich auch, das ist es was mich zögern lässt, speziell das Handgeld und sicherlich eher hohe Gehalt... die Ablöse wäre nciht schlecht.

Und Füllkrug ist nicht nur Scorer, der wirft sich in jedem Spiel rein, was der gegen PSG gekämpft hat, war ja unmenschlich.


https://m.bild.de/sport/fussball/vfb-stuttgart/vfb-stuttgart-er-will-ueber-10-millionen-wer-gibt-guirassy-so-viel-geld-87309458.bildMobile.html?t_ref=https%3A%2F%2Fwww.google.de%2F

Er verdient bei Stuttgart 3,5 und will über 10 Mio.

Für einen fast 30 jährigen. Sind wir die Wohlfahrt?


Die BILD behauptet viel, wenn ich nur 10% davon glaube würde... ich meine sogar VfB Fans haben das ins Reich der Fabeln verschoben was da geschrieben wird.

Ps: wo genau steht hier im Artikel das Guirassy 10 Mio fordert?!


Ich finde persönlich auch deine Rechnung echt happig. 18 Mio EUR + 10 Mio EUR Handgeld + 8 Mio EUR Gehalt sind auf 4 Jahre auch 60 Mio EUR für einen Spieler, der zwar einen guten Output hat und uns bis zu einem gewissen Punkt auch besser machen wird, ab er eben auch nicht den Impact liefert, den ich für das Geld erwarten würde.
Ich würde ohnehin gar nichts machen, solange wir uns nicht von Moukoko UND Haller getrennt haben. Sofern wir Haller nicht loswerden, würde ich mir nicht den nächsten Topverdiener für die Offensive holen sondern lieber auf anderen Positionen nachbessern.


Da bin ich sogar deiner Meinung, aber scheinbar soll Guirassy unser "Königstransfer" im Sommer werden, aber muss man sich mit einer realistischen Betrachtung auseinander setzen. Wenn man Handgeld und Ablöse wie auch Gehalt berücksichtigt, kommt nahezu das gleiche wie bei Haller heraus. Wobei das mit seiner Krankheit niemand wissen konnte... aber wenn wir Haller durch Guirassy ersetzen (gehaltstechnisch) wäre das schon ein Upgrade. Bleibt die Situation mit Füllkrug und Moukoko noch zu klären.

Haller müsste natürlich den Verein verlassen und anscheindend wäre er dazu bereit. Moukoko würde ich behalten - Leihe - da er noch so jung ist und Potenzial hat - aber das wäre meine persönliche Präferenz.

Ich würde das Geld auch lieber in Sancho, Maatsen, einem 6er und 1-2 Talente vorsehen. Am Ende des Tages sind wir dem ausgeliefert was der Verein für das Beste hält.


wie kommst du darauf er wäre der Königstransfer? zu Sancho und Maatsen wurde doch genauso berichtet das man die 2 gerne haben will, wieso sollte Guirassy dann der Königstransfer sein? viel mehr ist es doch so das er mit seiner Qualität sehr günstig ist, normal würden wir von einer Ablöse jenseits der 40mio rechnen müssen, dieses für nur 18 bekommen verbessert uns auf einer zentralen Position ohne das wir viel Geld investieren müssen, besonders wenn man dann Haller und Moukoko noch für Geld abgibt/verleiht


Weil so neulich aus den engeren BVB Kreisen darüber berichtet wurde, nenn es Königs- oder Statementtransfer. Daher auch die ""...

Sancho ist mit seinen 3 Monaten an besserer Leistung als bei United sicher nicht bei dem Status, bei dem er schon war. Maatsen macht es brutal gut, hat aber auch nur wenige Monate an Leistung gezeigt und auch nicht das Standing wie es sich Guirassy mit seiner Saison erreicht hat.


Man sollte sich aber hier nicht von der Erfolgswelle der Stuttgarter, auch basierend auch einer homogenen Mannschaft und einer guten Taktik, blenden lassen. Das macht man bei uns leider sehr gerne, siehe Schulz bei Hoffenheim oder Hallers tolle Saison in der Champions-League, vor unserem Wechsel. Der Unterschied ist hier natürlich die Ausstiegsklausel, wobei man da hinterfragen muss, inwiefern diese nicht im Gesamtpaket von Gehalt und Handgeld relativiert wird. Führich und Guirassy für knapp über 40 Mio. klingen erstmal toll. Ich glaube aber nicht, dass der Impact soviel besser ist als bei Sancho und Füllkrug derzeit, rein auf diese Positionen isoliert betrachtet.


Guter Punkt, dass man auch noch die Veränderungen neben dem MS betrachten muss, insbesondere wenn man Sancho nicht halten kann. Denn bisher war die Prämisse ja noch in allen Diskussionen, dass das möglich ist.

Wenn man die Kombination aus LA und MS betrachtet, würde ich sogar mit einem Downgrade rechnen, selbst wenn man Führich in ein effzientes Arbeitsfenster bekäme, in dem wir Sancho noch gar nicht haben. Bei Sancho wird schließlich arg unterschätzt, wie wichtig er für die Spielverbindung ist, die in Stuttgart viel stärker über das Zentrum geht als beim BVB. Sancho kompensiert hier sehr viel, womit man ihn aus den Scoring Räumen rauszieht. Führich wird in der Beziehung nicht ansatzweise so viel leisten können, weswegen es mich vor allem vor einer Situation graust, in der er das muss, die leider umso wahrscheinlicher ist, wenn es weiterhin so sehr um das Überspielen des Mittelfeldes geht, indem man mit Guirassy eben gleich noch einen Anlauf startet, um den passenden MS für Terzic zu finden, der vermeintlich direkt liefert, ohne zu realisieren, dass das System schlicht unerfüllbar viel vom MS verlangt. Denn am Ende des Tages gelingt es uns vor allem über Sancho und Malen das Mittelfeld zu überbrücken, aber weit weniger über den MS, bei dem es vermehrt Einzelaktionen sind, die angesichts des Anutzungskampfes in direkten Duellen oft nur mehr Aufmerksamkeit erhalten, deswegen aber nicht mehr wert sind, sondern nur härter herausgearbeitet.

Es gibt nun mal für die Spielverbindung effizientere Wege als direkt über den MS zu gehen. Gerade wenn der dann, egal ob Sancho oder Führich auf OA, erst recht zum primären Abschlussspieler gemacht wird. Verstärkt dadurch, wenn man Malen verlieren sollte. Dann sollte man sich den MS eigentlich gar nicht mehr als Spielverbinder leisten, sondern braucht ihn zwingend vor dem Tor als Knipser, außer man möchte es kompliziert gestalten. Dann kann man mit einem extrem guten Spielverbinder im MS vielleicht über die ZM das Abschlusselement reinbringen, wobei wir dann eben von über 30 Toren reden, die Sabitzer, Brandt und Nmecha bringen müssten, weil der MS auf unter 20 Saisontore ausgelegt würde. Wenn man einen Knipser will, muss man meines Erachtens vor allem das Zentrum in Sachen Balldominanz stärken und im MS die Fähigkeiten als Tiefenläufer. Ersteres wird man sowieso müssen, wenn man Sancho nicht halten kann, da Führich diesen Aspekt nicht ausreichend liefern könnte. Will man im MS deswegen den Spielverbinder, dann macht es auf OA denke ich mehr Sinn einen Abschlussspieler zu setzen, womit man aber im MS den Weg konsequent gehen sollte und weniger kompromissgeladen als mit Guirassy.

Daraus ergibt sich für mich nur nochmal, wieso der Königstransfer im Zentrum gemacht werden muss und es sinnvoller wäre, dass man besser 40 Mio. in Sancho steckt als 40 Mio. in Guirassy und Führich. Denn so oder so hat man Kosten darüber hinaus, will man wirklich besser werden. Ich hoffe daher auch sehr, dass man im MS eher die Talentroute geht. Ich kann mir hierbei bspw. mit Oskarrson, Delap, Cande oder auch Hlozek für vernünftige Preise ähnliche Wege vorstellen, die aber langfristig einen echten Mehrwert mit sich bringen.
Zitat von TheWarWithin
Zitat von BVB_OS

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von Silverstar

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von TheWarWithin

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von BVB_OS

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von Besuchsleiter

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von BVBBC

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von BVBBC

Zitat von TheKillingJoke

Zitat von Wutfried

Laut Bild hat Guirassy eine AK in Höhe von 18 Mio Eur. Da muss man eigentlich zuschlagen. Sein MW beläuft sich auf 40 Mio Eur. Mehrere PL-Klubs sind an ihm interessiert. Beim BVB könnte er sein Stuttgart-Gehalt fast verdoppeln. Mislintat hat zu ihm und seinen Beratern beste Kontakte.

https://www.bild.de/sport/fussball/bvb-will-den-stuermer-star-gute-guirassy-nachrichten-fuer-dortmund-66431e03f2f71469a054c77a


Für 18mio wird man keinen besseren Stürmer bekommen. Ich kenne die Diskussionen über den nicht optimalen Fit, allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass man einen gleichguten aber passenderen Stürmer für eine ähnliche Summe bekommt. Das heißt alternativ müsste man auf Talent und Potential gehen, was aktuell aus unterschiedlichsten Gründen, schon bei Moukoko nicht funktioniert (der mMn auch schon nicht passend ist)… oder vom Leistungsniveau abstriche machen, was man sicherlich auch hinterfragen könnte.

Sollte man noch um die 10mio für Haller bekommen, und auch noch einer aus Füllkrug/Moukoko den Verein zumindest per Leihe verlassen, hält sich das Invest (Ablöse+Gehalt+Beraterhonorar) auch in Grenzen.


Wenn man Guirassy holt, kann man nächstes Jahr gleich wieder Geld für den MS bereit legen, weil man einen imperfekten Fit mit einem weiteren imperfekten Fit ersetzt, um ein paar Prozent besser zu werden, die man auch über die Entwicklung bereits vorhandener Stürmer erhalten kann, ohne am Ende damit zufrieden zu sein. Nach einer Career Season halte ich zudem gar nichts von der Aussage im letzten Satz. Nimm lieber mal an, dass Guirassy jetzt seinen einzigen großen Zahltag haben wird und daher richtig Geld kostet, da der Marktwert, der nicht in der Ablöse abgebildet ist, weitestgehend ins Handgeld wandert. Wenn man ernsthaft einen MS möchte, der langfristig funktioniert, wird man an der Entwicklung dieses Stürmers nicht vorbeikommen und mit Füllkrug als Absicherung vorlieb nehmen müssen. Dementsprechend muss man aber auch auf entwicklungsfähige Stürmer setzen und nicht auf Stürmer auf ihrem Karrierehöhepunkt.


Ich habe sowas schon befürchtet, wobei ich Guirassy schon besser finde als Haller und Füllkrug, nicht nur aufgrund dieser Saison. Aber nachdem du das jetzt auch nochmals geschrieben hast und ebenfalls skeptisch bist ob er uns wirklich so weiterbringen würde..

Guirassy als reiner Abschlussspieler würde doch aber besser zum Spielerpool des BVB passen als Füllgrug oder Haller, oder nicht?


Schon, er ist variabler, aber er ist in keiner Kategorie, in der Füllkrug und Haller schwach sind, sehr viel besser. Dazu bin ich mir sehr unsicher, wie man den MS nächste Saison anlegen kann und wird. Guirassy bringt vor allem im spielerischen Bereich in meinen Augen mehr mit als Füllkrug und Haller. Bei Füllkrug stimmt hier aber die Produktivität in dieser Saison, trotzdem ich ihn am Ball schlechter finde, weswegen man auch hier mit Upgradepotenzial vorsichtig sein sollte. Meine Befürchtung wäre daher, dass man bei den Scorern gar nicht so viel Potenzial mit Guirassy hätte, sondern eher im Ballbesitzspiel und der Spielkontrolle. Dabei könnte es bei den Scorern schnell kritisch werden, wenn Malen geht und Sancho nicht bleibt, auch wenn Letzterer kaum Scorer sammeln konnte.


So ganz abgeneigt bist du nicht, aber ja klar, es bleibt natürlich offen welche Spieler nächste Saison um den MS herumspielen.
Aber für 18 Mio + 10 Mio Handgeld + 4 Jahre a 7-9 Mio, wenn man Haller verkauft bekommt und für Moukoko eine Leihstation findet, wäre doch noch in Ordnung, speziell wenn man Haller von der Gehaltsliste bekommt, dann tauscht du einen (leider) unfitten noch immer wie es scheint geschwächten Spieler gegen einen, der mit einem großen Lauf kommt und eben ein Stück besser reinpasst.

Aber es ist schon ein Risiko, sehe ich auch, das ist es was mich zögern lässt, speziell das Handgeld und sicherlich eher hohe Gehalt... die Ablöse wäre nciht schlecht.

Und Füllkrug ist nicht nur Scorer, der wirft sich in jedem Spiel rein, was der gegen PSG gekämpft hat, war ja unmenschlich.


https://m.bild.de/sport/fussball/vfb-stuttgart/vfb-stuttgart-er-will-ueber-10-millionen-wer-gibt-guirassy-so-viel-geld-87309458.bildMobile.html?t_ref=https%3A%2F%2Fwww.google.de%2F

Er verdient bei Stuttgart 3,5 und will über 10 Mio.

Für einen fast 30 jährigen. Sind wir die Wohlfahrt?


Die BILD behauptet viel, wenn ich nur 10% davon glaube würde... ich meine sogar VfB Fans haben das ins Reich der Fabeln verschoben was da geschrieben wird.

Ps: wo genau steht hier im Artikel das Guirassy 10 Mio fordert?!


Ich finde persönlich auch deine Rechnung echt happig. 18 Mio EUR + 10 Mio EUR Handgeld + 8 Mio EUR Gehalt sind auf 4 Jahre auch 60 Mio EUR für einen Spieler, der zwar einen guten Output hat und uns bis zu einem gewissen Punkt auch besser machen wird, ab er eben auch nicht den Impact liefert, den ich für das Geld erwarten würde.
Ich würde ohnehin gar nichts machen, solange wir uns nicht von Moukoko UND Haller getrennt haben. Sofern wir Haller nicht loswerden, würde ich mir nicht den nächsten Topverdiener für die Offensive holen sondern lieber auf anderen Positionen nachbessern.


Da bin ich sogar deiner Meinung, aber scheinbar soll Guirassy unser "Königstransfer" im Sommer werden, aber muss man sich mit einer realistischen Betrachtung auseinander setzen. Wenn man Handgeld und Ablöse wie auch Gehalt berücksichtigt, kommt nahezu das gleiche wie bei Haller heraus. Wobei das mit seiner Krankheit niemand wissen konnte... aber wenn wir Haller durch Guirassy ersetzen (gehaltstechnisch) wäre das schon ein Upgrade. Bleibt die Situation mit Füllkrug und Moukoko noch zu klären.

Haller müsste natürlich den Verein verlassen und anscheindend wäre er dazu bereit. Moukoko würde ich behalten - Leihe - da er noch so jung ist und Potenzial hat - aber das wäre meine persönliche Präferenz.

Ich würde das Geld auch lieber in Sancho, Maatsen, einem 6er und 1-2 Talente vorsehen. Am Ende des Tages sind wir dem ausgeliefert was der Verein für das Beste hält.


wie kommst du darauf er wäre der Königstransfer? zu Sancho und Maatsen wurde doch genauso berichtet das man die 2 gerne haben will, wieso sollte Guirassy dann der Königstransfer sein? viel mehr ist es doch so das er mit seiner Qualität sehr günstig ist, normal würden wir von einer Ablöse jenseits der 40mio rechnen müssen, dieses für nur 18 bekommen verbessert uns auf einer zentralen Position ohne das wir viel Geld investieren müssen, besonders wenn man dann Haller und Moukoko noch für Geld abgibt/verleiht


Weil so neulich aus den engeren BVB Kreisen darüber berichtet wurde, nenn es Königs- oder Statementtransfer. Daher auch die ""...

Sancho ist mit seinen 3 Monaten an besserer Leistung als bei United sicher nicht bei dem Status, bei dem er schon war. Maatsen macht es brutal gut, hat aber auch nur wenige Monate an Leistung gezeigt und auch nicht das Standing wie es sich Guirassy mit seiner Saison erreicht hat.


Man sollte sich aber hier nicht von der Erfolgswelle der Stuttgarter, auch basierend auch einer homogenen Mannschaft und einer guten Taktik, blenden lassen. Das macht man bei uns leider sehr gerne, siehe Schulz bei Hoffenheim oder Hallers tolle Saison in der Champions-League, vor unserem Wechsel. Der Unterschied ist hier natürlich die Ausstiegsklausel, wobei man da hinterfragen muss, inwiefern diese nicht im Gesamtpaket von Gehalt und Handgeld relativiert wird. Führich und Guirassy für knapp über 40 Mio. klingen erstmal toll. Ich glaube aber nicht, dass der Impact soviel besser ist als bei Sancho und Füllkrug derzeit, rein auf diese Positionen isoliert betrachtet.


Die Frage nach dem Impact stellt sich für mich nicht, denn Guirassy hat vor der aktuellen Saison bereits 11 Tore in 22 Spielen erzielt im damaligen Abstiegsgefährdetem Stuttgart. In der Summe waren es 16 Scorer in 29 Spielen.

Schau dir mal an wie Konstant er da schon getroffen hat, maximal 2 Spiele in Folge ohne Treffer... Und das ist nicht das Stuttgart aus dieser Saison gewesen:
https://www.transfermarkt.de/serhou-guirassy/leistungsdaten/spieler/270541/plus/0?saison=2022


Ich würde auch nicht die Leistung von Guirassy schlecht reden. Mit Guirassy würde man schon einen Stürmer von internationalem Niveau erhalten. Für mich kein Top 10 Stürmer, wie es Auba, Haaland oder Lewa waren, aber schon ein Spieler, der alleine von seinem Niveau her den Anspruch haben sollte CL zu spielen.
Doch das hat mit Abstrichen eben auch Füllkrug. Das Upgrade von Füllkrug auf Guirassy ist zwar in einigen Teilen des Spiels (besonders im Kombinationsspiel) deutlich zu erahnen, aber ist dieser Mehrwert in bestimmten Bereichen wirklich knapp 30 Mio EUR Ablöse/Handgeld wert?

Das Problem was momentan vorherrscht ist doch, dass wir einfach nicht das Geld haben, alle Probleme gleichzeitig zu lösen. In der Folge müssen Abstriche gemacht werden und man wird auch in Einzelfälle Baustellen offen lassen müssen. Wir haben Stand jetzt klare Aussagen dazu, dass Sancho bleiben soll, Guirassy kommen soll und Maatsen fest verpflichtet wird. Das wären dann 110 Mio EUR für drei Spieler, wobei wir zum Status Quo nur ein Upgrade durch die Verpflichtung von Guirassy hätten. Ein 6er würde noch fehlen, ein RV fehlt noch und in der IV müsste eigentlich auch nachgebessert werden.

So wie sich das liest habe ich die Sorge, dass man zuerst versucht Guirassy aufgrund der AK und der Nachfrage zu verpflichten und dann feststellt, dass das Geld für alle anderen Projekte fehlt.
Kein Geld für Maatsen --> lieber keine Lösung als eine billige, wir gehen als mit Bense/Rothe in die Saison.
Kein Geld für Sancho --> lieber Führich holen und dafür noch Malen abgeben...

Ich habe einfach aufgrund der letzten 2 Jahre echt schlechte Vorahnungen, welche Richtung eingeschlagen werden könnte im Sommer und hoffe einfach darauf, dass meine Prognose nicht eintritt.



also wenn man 18mio für Gourassi ausgibt und dann 5-10 für Haller bekommen und auch noch mal sowas in dem dreh für Moukoko, dann kommt man doch am Ende vlt sogar mit Plus aus der Geschichte raus, hat mit ihm und Füllkrug 2 gute Stürmer, die auch zusammen spielen können, wie kann man dann davon ausgehen das seine Verpflichtung Sancho oder Maatsen verhindern würde

und jetzt bitte nicht mit Gehalt kommen, Mouki und Haller zusammen verdienen auch mehr als Gourassi, einzig eine unbekannte Höhe an Handgeld würde ein leichtes Minus in diesem Szenario bedeuten, aber auch hier: das wäre so gering, das Maatsen oder Sancho davon nicht beeinflusst werden würden


Wir haben dann aber zwei Stürmer im Alter von 30+, die zwar zusammen spielen können, aber von dem aktuellen Trainer so nicht eingesetzt werden würden. Bedeutet, dass du einen Invest von 18 Mio EUR (AK) + 5-10 Mio EUR (Handgeld) für die Breite tätigst und eben nicht für die Spitze. Dann würde ich in meiner Rechnung lieber 15 Mio EUR für Mouki kassieren und Haller als Nummer zwei halten. Spielerisch kann er einen Mehrwert darstellen und sofern man ihn wieder fit bekommt, gibt er nochmal einen ganz anderen Impact als es Füllkrug tut. Die 15 Mio EUR investiere ich dann lieber in Verbindung mit einem Abgang von Malen für Gruda + Sancho.
Zitat von BVB_OS

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von BVB_OS

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von Silverstar

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von TheWarWithin

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von BVB_OS

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von Besuchsleiter

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von BVBBC

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von BVBBC

Zitat von TheKillingJoke

Zitat von Wutfried

Laut Bild hat Guirassy eine AK in Höhe von 18 Mio Eur. Da muss man eigentlich zuschlagen. Sein MW beläuft sich auf 40 Mio Eur. Mehrere PL-Klubs sind an ihm interessiert. Beim BVB könnte er sein Stuttgart-Gehalt fast verdoppeln. Mislintat hat zu ihm und seinen Beratern beste Kontakte.

https://www.bild.de/sport/fussball/bvb-will-den-stuermer-star-gute-guirassy-nachrichten-fuer-dortmund-66431e03f2f71469a054c77a


Für 18mio wird man keinen besseren Stürmer bekommen. Ich kenne die Diskussionen über den nicht optimalen Fit, allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass man einen gleichguten aber passenderen Stürmer für eine ähnliche Summe bekommt. Das heißt alternativ müsste man auf Talent und Potential gehen, was aktuell aus unterschiedlichsten Gründen, schon bei Moukoko nicht funktioniert (der mMn auch schon nicht passend ist)… oder vom Leistungsniveau abstriche machen, was man sicherlich auch hinterfragen könnte.

Sollte man noch um die 10mio für Haller bekommen, und auch noch einer aus Füllkrug/Moukoko den Verein zumindest per Leihe verlassen, hält sich das Invest (Ablöse+Gehalt+Beraterhonorar) auch in Grenzen.


Wenn man Guirassy holt, kann man nächstes Jahr gleich wieder Geld für den MS bereit legen, weil man einen imperfekten Fit mit einem weiteren imperfekten Fit ersetzt, um ein paar Prozent besser zu werden, die man auch über die Entwicklung bereits vorhandener Stürmer erhalten kann, ohne am Ende damit zufrieden zu sein. Nach einer Career Season halte ich zudem gar nichts von der Aussage im letzten Satz. Nimm lieber mal an, dass Guirassy jetzt seinen einzigen großen Zahltag haben wird und daher richtig Geld kostet, da der Marktwert, der nicht in der Ablöse abgebildet ist, weitestgehend ins Handgeld wandert. Wenn man ernsthaft einen MS möchte, der langfristig funktioniert, wird man an der Entwicklung dieses Stürmers nicht vorbeikommen und mit Füllkrug als Absicherung vorlieb nehmen müssen. Dementsprechend muss man aber auch auf entwicklungsfähige Stürmer setzen und nicht auf Stürmer auf ihrem Karrierehöhepunkt.


Ich habe sowas schon befürchtet, wobei ich Guirassy schon besser finde als Haller und Füllkrug, nicht nur aufgrund dieser Saison. Aber nachdem du das jetzt auch nochmals geschrieben hast und ebenfalls skeptisch bist ob er uns wirklich so weiterbringen würde..

Guirassy als reiner Abschlussspieler würde doch aber besser zum Spielerpool des BVB passen als Füllgrug oder Haller, oder nicht?


Schon, er ist variabler, aber er ist in keiner Kategorie, in der Füllkrug und Haller schwach sind, sehr viel besser. Dazu bin ich mir sehr unsicher, wie man den MS nächste Saison anlegen kann und wird. Guirassy bringt vor allem im spielerischen Bereich in meinen Augen mehr mit als Füllkrug und Haller. Bei Füllkrug stimmt hier aber die Produktivität in dieser Saison, trotzdem ich ihn am Ball schlechter finde, weswegen man auch hier mit Upgradepotenzial vorsichtig sein sollte. Meine Befürchtung wäre daher, dass man bei den Scorern gar nicht so viel Potenzial mit Guirassy hätte, sondern eher im Ballbesitzspiel und der Spielkontrolle. Dabei könnte es bei den Scorern schnell kritisch werden, wenn Malen geht und Sancho nicht bleibt, auch wenn Letzterer kaum Scorer sammeln konnte.


So ganz abgeneigt bist du nicht, aber ja klar, es bleibt natürlich offen welche Spieler nächste Saison um den MS herumspielen.
Aber für 18 Mio + 10 Mio Handgeld + 4 Jahre a 7-9 Mio, wenn man Haller verkauft bekommt und für Moukoko eine Leihstation findet, wäre doch noch in Ordnung, speziell wenn man Haller von der Gehaltsliste bekommt, dann tauscht du einen (leider) unfitten noch immer wie es scheint geschwächten Spieler gegen einen, der mit einem großen Lauf kommt und eben ein Stück besser reinpasst.

Aber es ist schon ein Risiko, sehe ich auch, das ist es was mich zögern lässt, speziell das Handgeld und sicherlich eher hohe Gehalt... die Ablöse wäre nciht schlecht.

Und Füllkrug ist nicht nur Scorer, der wirft sich in jedem Spiel rein, was der gegen PSG gekämpft hat, war ja unmenschlich.


https://m.bild.de/sport/fussball/vfb-stuttgart/vfb-stuttgart-er-will-ueber-10-millionen-wer-gibt-guirassy-so-viel-geld-87309458.bildMobile.html?t_ref=https%3A%2F%2Fwww.google.de%2F

Er verdient bei Stuttgart 3,5 und will über 10 Mio.

Für einen fast 30 jährigen. Sind wir die Wohlfahrt?


Die BILD behauptet viel, wenn ich nur 10% davon glaube würde... ich meine sogar VfB Fans haben das ins Reich der Fabeln verschoben was da geschrieben wird.

Ps: wo genau steht hier im Artikel das Guirassy 10 Mio fordert?!


Ich finde persönlich auch deine Rechnung echt happig. 18 Mio EUR + 10 Mio EUR Handgeld + 8 Mio EUR Gehalt sind auf 4 Jahre auch 60 Mio EUR für einen Spieler, der zwar einen guten Output hat und uns bis zu einem gewissen Punkt auch besser machen wird, ab er eben auch nicht den Impact liefert, den ich für das Geld erwarten würde.
Ich würde ohnehin gar nichts machen, solange wir uns nicht von Moukoko UND Haller getrennt haben. Sofern wir Haller nicht loswerden, würde ich mir nicht den nächsten Topverdiener für die Offensive holen sondern lieber auf anderen Positionen nachbessern.


Da bin ich sogar deiner Meinung, aber scheinbar soll Guirassy unser "Königstransfer" im Sommer werden, aber muss man sich mit einer realistischen Betrachtung auseinander setzen. Wenn man Handgeld und Ablöse wie auch Gehalt berücksichtigt, kommt nahezu das gleiche wie bei Haller heraus. Wobei das mit seiner Krankheit niemand wissen konnte... aber wenn wir Haller durch Guirassy ersetzen (gehaltstechnisch) wäre das schon ein Upgrade. Bleibt die Situation mit Füllkrug und Moukoko noch zu klären.

Haller müsste natürlich den Verein verlassen und anscheindend wäre er dazu bereit. Moukoko würde ich behalten - Leihe - da er noch so jung ist und Potenzial hat - aber das wäre meine persönliche Präferenz.

Ich würde das Geld auch lieber in Sancho, Maatsen, einem 6er und 1-2 Talente vorsehen. Am Ende des Tages sind wir dem ausgeliefert was der Verein für das Beste hält.


wie kommst du darauf er wäre der Königstransfer? zu Sancho und Maatsen wurde doch genauso berichtet das man die 2 gerne haben will, wieso sollte Guirassy dann der Königstransfer sein? viel mehr ist es doch so das er mit seiner Qualität sehr günstig ist, normal würden wir von einer Ablöse jenseits der 40mio rechnen müssen, dieses für nur 18 bekommen verbessert uns auf einer zentralen Position ohne das wir viel Geld investieren müssen, besonders wenn man dann Haller und Moukoko noch für Geld abgibt/verleiht


Weil so neulich aus den engeren BVB Kreisen darüber berichtet wurde, nenn es Königs- oder Statementtransfer. Daher auch die ""...

Sancho ist mit seinen 3 Monaten an besserer Leistung als bei United sicher nicht bei dem Status, bei dem er schon war. Maatsen macht es brutal gut, hat aber auch nur wenige Monate an Leistung gezeigt und auch nicht das Standing wie es sich Guirassy mit seiner Saison erreicht hat.


Man sollte sich aber hier nicht von der Erfolgswelle der Stuttgarter, auch basierend auch einer homogenen Mannschaft und einer guten Taktik, blenden lassen. Das macht man bei uns leider sehr gerne, siehe Schulz bei Hoffenheim oder Hallers tolle Saison in der Champions-League, vor unserem Wechsel. Der Unterschied ist hier natürlich die Ausstiegsklausel, wobei man da hinterfragen muss, inwiefern diese nicht im Gesamtpaket von Gehalt und Handgeld relativiert wird. Führich und Guirassy für knapp über 40 Mio. klingen erstmal toll. Ich glaube aber nicht, dass der Impact soviel besser ist als bei Sancho und Füllkrug derzeit, rein auf diese Positionen isoliert betrachtet.


Die Frage nach dem Impact stellt sich für mich nicht, denn Guirassy hat vor der aktuellen Saison bereits 11 Tore in 22 Spielen erzielt im damaligen Abstiegsgefährdetem Stuttgart. In der Summe waren es 16 Scorer in 29 Spielen.

Schau dir mal an wie Konstant er da schon getroffen hat, maximal 2 Spiele in Folge ohne Treffer... Und das ist nicht das Stuttgart aus dieser Saison gewesen:
https://www.transfermarkt.de/serhou-guirassy/leistungsdaten/spieler/270541/plus/0?saison=2022


Ich würde auch nicht die Leistung von Guirassy schlecht reden. Mit Guirassy würde man schon einen Stürmer von internationalem Niveau erhalten. Für mich kein Top 10 Stürmer, wie es Auba, Haaland oder Lewa waren, aber schon ein Spieler, der alleine von seinem Niveau her den Anspruch haben sollte CL zu spielen.
Doch das hat mit Abstrichen eben auch Füllkrug. Das Upgrade von Füllkrug auf Guirassy ist zwar in einigen Teilen des Spiels (besonders im Kombinationsspiel) deutlich zu erahnen, aber ist dieser Mehrwert in bestimmten Bereichen wirklich knapp 30 Mio EUR Ablöse/Handgeld wert?

Das Problem was momentan vorherrscht ist doch, dass wir einfach nicht das Geld haben, alle Probleme gleichzeitig zu lösen. In der Folge müssen Abstriche gemacht werden und man wird auch in Einzelfälle Baustellen offen lassen müssen. Wir haben Stand jetzt klare Aussagen dazu, dass Sancho bleiben soll, Guirassy kommen soll und Maatsen fest verpflichtet wird. Das wären dann 110 Mio EUR für drei Spieler, wobei wir zum Status Quo nur ein Upgrade durch die Verpflichtung von Guirassy hätten. Ein 6er würde noch fehlen, ein RV fehlt noch und in der IV müsste eigentlich auch nachgebessert werden.

So wie sich das liest habe ich die Sorge, dass man zuerst versucht Guirassy aufgrund der AK und der Nachfrage zu verpflichten und dann feststellt, dass das Geld für alle anderen Projekte fehlt.
Kein Geld für Maatsen --> lieber keine Lösung als eine billige, wir gehen als mit Bense/Rothe in die Saison.
Kein Geld für Sancho --> lieber Führich holen und dafür noch Malen abgeben...

Ich habe einfach aufgrund der letzten 2 Jahre echt schlechte Vorahnungen, welche Richtung eingeschlagen werden könnte im Sommer und hoffe einfach darauf, dass meine Prognose nicht eintritt.


Die Befürchtungen sind berechtigt. Mal schauen wie es passiert und was passiert.


Was mir gerade noch zu der Ablöse und dem Handgeld einfällt ist Kollege Beier von SAP Sinsheim.
Der Junge hat auch keine AK , jedoch in Höhe von 30 Mio EUR. Bei Sky geht man davon aus, dass sich der Preis noch etwas drücken lässt bzw. ummodellieren lässt (25 Mio EUR + 10 % Weiterverkaufsbeteiligung bspw.).

Ich sehe in solchen Transfers einfach deutliche Vorteile, wenn der Spieler sich hier nicht durchsetzt. Ein Dahoud hat in der Vergangenheit das Versprechen nicht gehalten, was man sich von ihm erwartet hat. Jedoch hat er über die Laufzeit gespielt und hätte in der Theorie sogar einen Markt gehabt. Gleichzeitig wäre bei einem Beier das Gehalt wahrscheinlich geringer als es bei Guirassy ist.


Ich halte Beier auch für einen interessanten Spieler, wäre insgeheim einer meine Wunschspieler...

•     •     •

• • •
-------Füllkrug//Moukoko/Haller
---JBG/Adeyemi---------------------------Sancho/Malen/Duranville

--------------Brandt/Reus---------Sabitzer/Nmecha/Reyna

---------------Can (C)/Özcan
Maatsen/Wolf/Bensebaini - Schlotterbeck - Süle/Hummels - Ryerson/Wolf
------------Kobel

Dieser Beitrag wurde zuletzt von UlmerBVB1986 am 15.05.2024 um 12:36 Uhr bearbeitet
  Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?

  Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Lesezeichen
  Abonnierte Threads
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.